Зеленский не простит тех, кто позволил россиянам захватить Крым

[dr. Unk]

А чего он его враг,крым отдал без боя,на пленках с Байденом он говорит только как бы украинцев сильнее в тиски зажать,а не про то как с ****ой воевать,отлично строили северный поток в обход Украины,никаких компенсаций можно было не платить,короче такой враг прям,что и друзей не надо.

А самое интересное, что факті как раз говорят об обратном

 

[Das Zugunfall]

Как говорили раньше, эта тема ждет своего исследования. Были реальные бои, которые вели пограничники, мне лень искать ссылки. Но было и обратное, об этом ссылок нет. Но живых людей, которые могут рассказать о событиях весны 2014 - полно, просто это никому не надо, ни одной из сторон конфликта, могут всплыть ну очень неприятные факты для всех. Кстати, насчет танков - вот очень хорошая статья:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Эту статью ему хоть на сетчатке лазером набей, он все равно свое будет продолжать гнуть.

 

[Стасичка]

т.е. почти месяц сопротивления команд наших кораблей не в счет? и фактическая осада гарнизонов тоже? да, огонь не открывали... но на это наверняка был прямой приказ! иначе получили бы Южную Осетию с Приднестровьем в одном флаконе... напомнить, сколько длилась официальная российско-грузинская война? и где остановились россияне? так вот у Грузии армия в 2008 была не в пример намного лучше подготовлена и оснащена, чем у нас к началу 2014! если вдруг склероз замучал, так в сети есть много видео, как наши солдаты были одеты-обуты и в каком состоянии тогда была техника - всё ржавое и не на ходу... надо было открывать огонь в Крыму и через 2 дня встречать *****ов в Киеве? видимо всем зрадоёбам такой вариант по душе! поскольку уже 6 лет упорно делают вид, что не понимают, для чего в Крыму весной 2014 наши гарнизоны тянули изо всех сил время, сопротивляясь захватам без применения своего оружия...

Да, вооружённое сопротивление начало бы полномасштабную войну. Чуть раньше. Реальную войну с выдворением дипломатов, разрывом торговых отношений, мобилизацией, тощо.
Да, меня это не пугает.
Меня пугает состояние псевдовойны, когда одной рукой мы кидаем в сторону супостата *****и, а другой покупаем у него донецкий уголь. А для всего мира в Украине - не война с Россией, а внутренний конфликт. Да и для многих украинцев - тоже, к слову.
Я уж не говорю о чудесном бизнесе на блокпостах и вне - по торговле оружием и не только. Пошли вы все ***** со своим хлопаньем крыльями.
Да, я предпочёл бы войну. На которую и я бы пошёл. У меня и обувь куплена. Бо - единственная часть туалета, что нужна таки по размеру, а не то шо выдадут.
А ни вам вот, ни тем *****ам что Крым сдали, ни тем *****ам что там зарабатывают, я ни на грош не верю. Потому что война стала бизнесом и пиаром, а не войной за Украину.

 

[Стасичка]

Как говорили раньше, эта тема ждет своего исследования. Были реальные бои, которые вели пограничники, мне лень искать ссылки. Но было и обратное, об этом ссылок нет. Но живых людей, которые могут рассказать о событиях весны 2014 - полно, просто это никому не надо, ни одной из сторон конфликта, могут всплыть ну очень неприятные факты для всех. Кстати, насчет танков - вот очень хорошая статья:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

россиянам с помощью местных жителей удалось захватить в Краматорске несколько БМД 25-й отдельной воздушно-десантной бригады

Да. Свидетельских показаний - ложкой жуй. Люди рассказывают, сами офигевшие от того что видели. И для меня очень показательно, что рассказывают они это не в суде.
Алаверды.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Coolman]

Да, я предпочёл бы войну. На которую и я бы пошёл. У меня и обувь куплена. Бо - единственная часть туалета, что нужна таки по размеру, а не то шо выдадут.

какая охуенная история... он купил... он бы пошел... если бы меня пригласили... и таких ****нов половина страны... да ты бы даже одеть свои купленные по размеру шузы не успел бы! потому что как только в Крыму был бы сделан первый выстрел по ****кам, через 10 минут началось бы вторжение... на границе группировка в полном боевом стояла 50000 человек и хуева туча танков с БМП! и когда бы ты слушал по радио заявление Укринформа "началась война", то в это время по улицам Харькова уже шли бы российские танки вместе с пехотой... от границы на среднем ходу ровно час езды по трассе... всё было бы, как в июне 1941: народ вышел рано утром коров на выпас гнать, а по улицам уже немцы на мотоциклах рассекают! и это я даже не беру вариант, когда сразу же после начала вторжения в Харьков высаживается массированный десант с вертолетов для захвата железнодорожных станций и прочей инфраструктуры... ****ки тут могли и через 20-30 минут оказаться

 

[Стасичка]

какая охуенная история... он купил... он бы пошел... если бы меня пригласили... и таких ****нов половина страны... да ты бы даже одеть свои купленные по размеру шузы не успел бы! потому что как только в Крыму был бы сделан первый выстрел по ****кам, через 10 минут началось бы вторжение... на границе группировка в полном боевом стояла 50000 человек и хуева туча танков с БМП! и когда бы ты слушал по радио заявление Укринформа "началась война", то в это время по улицам Харькова уже шли бы российские танки вместе с пехотой... от границы на среднем ходу ровно час езды по трассе... всё было бы, как в июне 1941: народ вышел рано утром коров на выпас гнать, а по улицам уже немцы на мотоциклах рассекают! и это я даже не беру вариант, когда сразу же после начала вторжения в Харьков высаживается массированный десант с вертолетов для захвата железнодорожных станций и прочей инфраструктуры... ****ки тут могли и через 20-30 минут оказаться

история не терпит сослагателного наклонения.
Ваши измышления имеют не больший вес, нежели мои ретроспективные прогнозы. Воевать на полшишечки, это всё равно как слегка беременная девушка. Так не бывает.
Я не верю в то, что РФ и была и нынче в состоянии вести полномасштабную военную кампанию, удерживать оккупацию. ТС в "Осенью россия может попытаться захватить юг Украины генерал армии США" это внятно объяснил, и я с ним согласен. В этом. Оккупация - дорогая штука. Особенно, если получаешь карантин, тип как КНДР.
Вы или не искренни со мной. Или не взрослый дядя. Да кой хрен, кто победит. Бывает, что драться НАДО. Просто потому, что это сделает попытку насильственного полового акта настолько дорогой, что уже и не захочется.
В этом смысл вооружённого сопротивления. А не - победить, не получив при этом по морде. Тьфу даже.

 

[Піпецъ]

Похоже, Квартал в этом году в Крым на гастроли не едет...

Что касается того, что "в Крыму не стреляли" - а как стрелять в человека,
с которым еще недавно шел в одной колонне на параде, например, 9 мая?
"Флотам - дружить", типа...

Еще, казалось бы, не так давно я думал: зачем Украине армия?
Ну кто на нас может напасть? Только дармоедов содержать государству...
2008-й ненадолго напряг.
Так что, понять украинских военных, которые не смогли поднять руку
на неожиданного врага в тех условиях, можно.
Тем более, что большинство из них контрактниками были и жили
в соседних домах с теми же россиянами, например, в Севастополе.

 

[Coolman]

Да кой хрен, кто победит. Бывает, что драться НАДО. Просто потому, что это сделает попытку насильственного полового акта настолько дорогой, что уже и не захочется.

вот это и сделали чуть позже на Донбассе, когда хоть немного подняли армию с колен... воевать надо, когда имеешь чем и с кем драться... а не просто имея желание "а вот я сейчас как покажу вам!"
если с памятью таки туго, то напомню - на конец февраля 2014 года в ВСУ было реально боевых, способных воевать, не более 5000-7000 бойцов... это на всю Украину! которых еще надо было собрать в кучу, снарядить по штату военного времени, и перебросить к театру будущих боёв... и это в том хаосе, который царил тогда в стране... посмотрите видео того периода, особенно из Крыма и востока Украины: везде наплыв гастролеров из России, захваты ОГА, массовые столкновения между россиянами и патриотами... даже если бы в тот момент объявили всеобщую мобилизацию, то хрен бы кого удалось собрать! и тем более вооружить и организовать отпор... вот чтобы хоть как-то восстановить управление армией, и надо было выиграть время... и поэтому частям в Крыму был дан приказ любой ценой тянуть время, упираться до последнего, но без применения оружия... что они с блеском и сделали! удалось получить целый месяц, до начала апреля, чтобы собрать в кулак армию, восстановить хотя бы минимальный парк техники, перебросить войска к восточной границе и хоть как-то её прикрыть на самых опасных участках... и это в значительной степени стало тем сдерживающим фактором, почему ****ки всё-таки не полезли в открытую нигде... пришлось им на Донбассе выкручиваться

 

[bores]

Флешки уже передали в Гаагу, значит пол дела сделано.

 

[nika77]

6.07.2020 07:09

Зеленский не простит тех, кто позволил россиянам захватить Крым

Мы, украинцы, никогда не простим тех, кто у нас отнял Крым. И никогда не простим тех, кто не позволил украинским…




Мы, украинцы, никогда не простим тех, кто у нас отнял Крым. И никогда не простим тех, кто не позволил украинским морякам помешать этому

The post

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

appeared first on

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Та ,просто,у Зе ***ло недвижимость крымскую отжать пообещало
Как тут смолчать ?

 

[Стасичка]

...на конец февраля 2014 года в ВСУ было реально боевых, способных воевать, не более 5000-7000 бойцов...

эммм. Я, конечно, сугубо мирный человек. Но, во-первых я в такую.... информацию... не верю. Как и во все сказки о том, как в Украине всё было плохо, что прям надо всё с нуля делать, расчистив бульдозером. Это - барышням рассказывайте. Восторженным.
А во-вторых, я знаю два способа эффективной стратегии ведения войны. Первый подразумевает военное противостояние вне зависимости от исходных. А там - любо шах помрёт, либо ишак... Второй - мир на невыгодных условиях, мобилизация сил и снова - *****, уже на своих условиях.
Вялотекущий конфликт на территории Украины, он в интересах кого угодно, но не Украины и украинцев. С каждым годом само существование Украины всё более иллюзорно - нормальная иерархия власти потеряна, хрен знает, чем Зеленский и Ко реально управляют, а чем - нет. И дальше будет только хуже.

Если, конечно, правительство Украины не постарается взять таки власть в свои руки. А попытки я вижу. И радуюсь этому

 

[Coolman]

Я, конечно, сугубо мирный человек. Но, во-первых я в такую.... информацию... не верю. Как и во все сказки о том, как в Украине всё было плохо, что прям надо всё с нуля делать, расчистив бульдозером. Это - барышням рассказывайте. Восторженным.

сразу видно восторженного диванного героя... который тапки даже купил, чтобы героически идти воевать... как в кино про ВОВ - с шашками наголо на танки! танки немецкие, шашки советские... в общем мы их сразу победили... в кино... а в реальности до Москвы раком пятились, и 30 миллионов своего народа положили

вижу нет желания у Вас поискать самому видео тех времен, в каком состоянии армия была... ну нате тогда одно из первых, как 8 марта 2014 житомирская бригада выезжала на Донбасс... обратите внимание, в каком состоянии техника была... и это в одной из лучших на тот момент бригад!



а это под Волновахой... сразу смотрите на технику и обмундирование л/с



а это танковая бригада из Новоград-Волынска, одна из лучших на тот момент... за 2 недели круглосуточной работы сумели поставить на ноги всю наявную технику



еще



смотрите на даты съемки - везде 7-8 марта... то есть прошло уже 2 недели с момента начала захвата Крыма... именно столько времени понадобилось, чтобы собрать хоть как-то армию и начать её выдвигать к рубежам обороны на границе... а если бы не было этого времени, то техника даже из боксов не выехала бы! просто физически не смогла бы: у 70% танков и БМП элементарно не было рабочих аккумуляторов, а у 40% даже масло и топливо отсутствовало...

 

[WilyFox]

Клоун, он и в Африке клоун

 

[Стасичка]

сразу видно восторженного диванного героя... который тапки даже купил, чтобы героически идти воевать... как в кино про ВОВ - с шашками наголо на танки! танки немецкие, шашки советские... в общем мы их сразу победили... в кино... а в реальности до Москвы раком пятились, и 30 миллионов своего народа положили

вижу нет желания у Вас поискать самому видео тех времен, в каком состоянии армия была... ну нате тогда одно из первых, как 8 марта 2014 житомирская бригада выезжала на Донбасс... обратите внимание, в каком состоянии техника была... и это в одной из лучших на тот момент бригад!

а это под Волновахой... сразу смотрите на технику и обмундирование л/с

а это танковая бригада из Новоград-Волынска, одна из лучших на тот момент... за 2 недели круглосуточной работы сумели поставить на ноги всю наявную технику
смотрите на даты съемки - везде 7-8 марта... то есть прошло уже 2 недели с момента начала захвата Крыма... именно столько времени понадобилось, чтобы собрать хоть как-то армию и начать её выдвигать к рубежам обороны на границе... а если бы не было этого времени, то техника даже из боксов не выехала бы! просто физически не смогла бы: у 70% танков и БМП элементарно не было рабочих аккумуляторов, а у 40% даже масло и топливо отсутствовало...

Чудесное желание унизить человека, который заявляет, что готов идти защищать свою страну.
Профессионал, тип, да? Это - единственный случай, когда я готов терпеть снобизм собеседника. Бо понимаю разницу между профи и дилетантом.
И всё равно, в следующий раз пошлю в ****.
Так вот, уровень профессионализма (а даже я понимаю, что современная армия именно - профессиональная армия) не зависит от обмундирования. Да, сейчас это красивая форма, напоминающая НАТОвскую. Чем не воевалось в советских кителях? Сколько времени понадобилось, найти топливо? Полагаю, не много.
И. Я не верю во внезапность захвата Крыма. Такие операции планируются и отрабатываются обеими сторонами.
Но, я говорю о том, что именно эта вот сдача Крыма и отсутствие профессиональных действий на Донбассе позволили создать в Украине видимость "внутреннего конфликта", самый дешёвый способ аннексировать территории.
А именно это - ключевой вопрос любой агрессии: насколько это будет дёшево, удобно. Ну вот вы, примером, положим, взрослый дядя кил на 120. А я - вдвое от вашего. Да, я слабее. И если именно этой мыслью руководствуюсь, получу, даже если вам оно и не оч надо - просто потому что это можно и ничего за то не будет.
Это - тот уровень конфликтов, который я понимаю Но уверен, что если сделать агрессию болезненной, желающих потаскать недомерка за нос сильно поменьше станет.
Так понятно?
Если не сопротивляться - стал быть: можно.
Это - провокация нападения, отсутствие мгновенного воздаяния.
А так... после драки кулаками не машут. Украина в крайне невыгодном положении. Её истощает война. Которую и выиграть невозможно - потому что она и не ведётся. С тем, с кем следовало бы.

Я полагаю, что в случае реального боевого столкновения ВСУ просуществовали бы от силы неделю. Хоть тогда, хоть сейчас. Но РФ получила бы совершенно непримиримую территорию, которую слишком дорого контролировать.
А так они получили что хотели и понемногу будут легализовать статус-кво. И у них неплохие шансы, вроде.

 

[Soldier25]

Я, конечно, сугубо мирный человек. Но, во-первых я в такую.... информацию... не верю.

Ну так я тебе скажу. Наш полк, например, ****** свое штатное с арсеналов получил в конце апреля - середине мая 2014-го. А бригада в Днепре, например, вместо полка охраны смогла отмобилизовать всего лишь батальон, больше похожий на большую роту, причем на бОльшую часть состоящую из алканавтов и "расслабленных". Видать, не у всех была обувь по размеру

 

[Стасичка]

Ну так я тебе скажу. Наш полк, например, ****** свое штатное с арсеналов получил в конце апреля - середине мая 2014-го. А бригада в Днепре, например, вместо полка охраны смогла отмобилизовать всего лишь батальон, больше похожий на большую роту, причем на бОльшую часть состоящую из алканавтов и "расслабленных". Видать, не у всех была обувь по размеру

Ну, мы всё-таки говорим о гарнизонах, да?
Если бы в расположение вашей части кто полез, что бы он поймал? Или все сгоряча стали бы звонить генералу, спрашивая разрешения стрелять? А то как бы чего не случилось...
Да, эти гарнизоны в случае военного столкновения были бы растёрты в пыль. Но тут уж - как с пожарными: как пожар, хоть увольняйся.
Их задача в этом - оказать сопротивление, дав время на мобилизацию сил. Этакий Леонид в Фермопилах.
Это - если мы таки защищаем свои территории.
Вариант второй. Мы смирились со своей нэспроможнистю (ну что делать, не всякие битвы можно выиграть). И поступаем - как Ленин, заключаем договор в ущерб себе, оговтаємось й робимо Україну від Сяну до Дону. Потім.

Я не военный. Пусть генералы кэрують.
Но я - гражданин Украины, я плачу налоги, в т.ч. военный сбор. Я хочу ЗНАТЬ, кто и почему дал приказ оставить Крым. Прямо пусть скажу, кто дал такой приказ.
И пусть суд Украины разбирается, был он вправе, или нет. Потому что я - и не судья... Но никакая **** не может нарушать законы. Вне зависимости от своих побуждений.

 

[Soldier25]

Ну, мы всё-таки говорим о гарнизонах, да?

не, не о гарнизонах. О состоянии армии на начало 14-го... Вплоть до апреля 14-го у нас велось планомерное сокращение(уничтожение) армии. Части нашей бригады, да и войск еще в 2000-ном все ****** сдали на арсеналы и базы, в частях осталось по 6 ПМ-ов в дежурке и 30 автоматов на караул, у кого была караульная служба. Потом запретили вооружать пистолетом помощника дежурного. Потом запретили срочников сажать за на технику - токо контрачей, и т.д и т.п.

Связь улавливаете?? Причина- следствие

улавливаем. Гражданская война и всякая ***ня... Ты че с бутылки слез, *****чик?

 

[Soldier25]

ты рано с окопа вылез, диванная гвардия

Еще пожмакай треуголку, дятел.. Может забанят тебя, одним ****ном *****ским меньше станет на форуме
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5265123

 

[Стасичка]

не, не о гарнизонах. О состоянии армии на начало 14-го... Вплоть до апреля 14-го у нас велось планомерное сокращение(уничтожение) армии. Части нашей бригады, да и войск еще в 2000-ном все ****** сдали на арсеналы и базы, в частях осталось по 6 ПМ-ов в дежурке и 30 автоматов на караул, у кого была караульная служба. Потом запретили вооружать пистолетом помощника дежурного. Потом запретили срочников сажать за на технику - токо контрачей, и т.д и т.п.

Да, я понимаю, что армию совершенно сознательно уничтожали. И это делал отнюдь не путин.
Но, когда приходит нужда, можно драться и лопатками.
Помню, в 2008м ВС РФ раскрутили фотку того, как один единственный солдат завернул колонну грузинских танков. Это была его личная дорога и его зона ответственности.

Я не учу военных воевать.
Я просто хочу, чтобы власти предержащие отвечали за свои поступки. Если бы в своё время посадили Кучму, полагаю, все вели бы себя более осмотрительно.

улавливаем. Гражданская война и всякая ***ня... Ты че с бутылки слез, *****чик?

Мы тут можем называть нашу войну как хотим, даже словарь толковый можем выпустить отдельный - чтобы там всё было, как нам нравится. Но это ничто не изменит - даже у нас.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Soldier25]

Но, когда приходит нужда, можно драться и лопатками.

можно и так... Ток против градов с лопатками как-то не очень. Да и когда лопаток-то нет. Я МСЛ только в училище и видел, ну в смысле, в войсках... А так себе в машину на Лоске когда-то прикупил, 1916 г.в.

Какой агрессивный..