За сколько реально сделать ремонт в новострое 64 кв.м.?

[Магазин Лидер]

санузел . общая площадь (стены , пол) по плитке 25 кв. м.
работа 80грн = 1 кв. м. итого 2000 грн
плитка 80 грн = кв. м итого 2000 грн
7 мешков клея + 8 мешков штукатурки 15 х 45=675грн
потолок пластик работа и материал = 440 грн
демонтаж,штукатурка и пр.= 500 грн
итого 5615 грн. делим на 25(площадь) итого 224, 60 коп. Это я не делил еще потолок.
Откуда 400 баксов за квадрат?
ну да, я не считал стоимость ванны, стоимость труб. но думаю даже с ними до 100 баксов не дотянет.
Материал был средний, ремонт без выебосов.
сейчас ложу кухню, нашел мастера который ложит по 50 грн.

 

[ol8494]

Интересно, а кто нить обоснует, почему (к примеру) укладка ламината
стоит столько же, как и сам ламинат?
Или укладка плитки стоит столько же, сколько и сама плитка?
Или линолеум? (Боже сохрани класть эту срань...)

Спрашиваю по той простой причине, что достраивал с "0" сам около 55кв
в частном секторе. От фундамента до крыши с учетом всех внутренних.
И вёл свой учет по материалам и накладным расходам.
Так вот учитывая коммуникации с документацией (переделывал газ и вводил воду)
с плиткой, сантехникой, электрикой и т.д. и т.п. метр обошелся в 250 уе. Чуть меньше.

Странно, да?

Или ничего странного? Просто пользуемся тем, что заказчик *** и ничего
не умеет, а у подрядчиков цены давно обговорены и не дай Бог кто то
скажет меньше (продемпингует)?

 

[PaPanya]

В хозе есть куча тем с ремонтами от и до. Какая там средняя цифра за м2 ? У меня ао последним 5-6 новостроям тоже 300-450 средне.

 

[ol8494]

В хозе есть куча тем с ремонтами от и до. Какая там средняя цифра за м2 ? У меня ао последним 5-6 новостроям тоже 300-450 средне.

Я и не спорю. Средняя температура по больнице 36,6. Без вопросов.
Но хоть кто то обосновал эти цифры?

Почему именно 300-450, а не 30-45 и не 3000-4500?

И почему укладка ламината = стоимости самого ламината?

Потому, что поменять колесо на ВАЗе в сервисе стоит 20гр,
а на Мерсе в том же сервисе 20 баксов?

 

[ol8494]

мне это в нашей ветке, до сих пор обосновать не могут, а тут так тем более.

Я просто хотел выслушать обоснование от строителей.
Интересно было узнать, как это будет выглядеть.

Я и так хорошо знаю, от куда берутся эти цены.
И такую политику ценообразования категорически не поддерживаю.

Логика крайне проста. Есть определённое количество людей, работающих
в этом бизнесе. Все, все и про всех знают. До интима включительно.
И цены очень давно обсудили, обговорили и решили.

И получается следующая ситуация:

Звонок клиента первому ремонтнику:
-Алло!
-Вы занимаетесь ремонтом?
-Да.
-А сколько стоит метр (грамм, литр...)?
-10 баранов!
-Хммм... А почему так дорого?
-Найдите дешевле! Если найдёте, то они Джамшуты (криворукие, без лицензии и т.д. Варианты)

Звонок клиента второму ремонтнику:
С точностью до смешного = разговору с первым...
Звонок клиента третьему ремонтнику:
С точностью до смешного = разговору со вторым...

Звонок клиента Н-ному ремонтнику:
-Алло!
-Вы занимаетесь ремонтом?
-Да.
-А сколько стоит метр (грамм, литр...)?
-1 ягнёнок!
-............................

Мысль клиента: "Что то тут не чисто!"

Развитие ситуации:
а) Звонит любому из... и платит 10 баранов. Реально больше, ибо сам баран.
б) Договаривается за 1 ягнёнка, но ремонтнику говорят "ай-яй-яй!"
по телефону и последний резко отказывается. В итоге в будущем
поднимает цены.
в) Делает сам.
г) Варианты.
д) Ничего не делает.

 

[Негоциант]

можно делать самому, а на особо сложные или квалифицированные работы - нанимать. Будет дешевле

 

[Марвин]

Делал ремонт с конца осени в старой квартире площадью 42м2... Готов на 95%,если бы пунктуальность строителей,то я бы переехал месяц назад.
Делал:
- демонтаж почти всех стен и установка новых;
- всю сантехнику и отопление;
- замена окон и перестройка балкона с 0 (балкон навесной,застеклен,обшит с двух сторон и утеплен);
- залили около 10м2 пола,остальной не захотел трогать и оставил лаги;
- всю электрику,включая замену ввода (провода ввг);
- стены - обои (по маячке),полы ламинат комнаты и плитка кухня,ванна,часть коридора;
-потолок - натяжной,кухня - гипс;
Вышло около 350 уй. Строители не космонавты со средними ценами.В сумму входит душевая кабинка,унитаз,работа,материал. Это все без мебели и техники,по нему веду отдельный файлик в экселе. Конечно можно было взять дешманскую кабинку,обои и плитку с остатков и вышло бы дешевле,но не думаю что 100-150 как писали выше. Материалы брались средние,без золотых унитазов и позолоченных обоев.

 

[ol8494]

на особо сложные или квалифицированные работы - нанимать. Будет дешевле

Безусловно. И контролировать, контролировать и еще раз контролировать.

только у внутрянщиков такое. мож потому что внутрянкой заниматься может любой.

Не только у внутрянщиков. Есть и другие "отрасли народного хозяйства"

 

[PaPanya]

Я и не спорю. Средняя температура по больнице 36,6. Без вопросов.
Но хоть кто то обосновал эти цифры?

Почему именно 300-450, а не 30-45 и не 3000-4500?

И почему укладка ламината = стоимости самого ламината?

Потому, что поменять колесо на ВАЗе в сервисе стоит 20гр,
а на Мерсе в том же сервисе 20 баксов?

С чего вы решили что стоимость укладки равна стоимости ламината ?

 

[ol8494]

Делал:
- демонтаж почти всех стен и установка новых;
- всю сантехнику и отопление;
- замена окон и перестройка балкона с 0 (балкон навесной,застеклен,обшит с двух сторон и утеплен);
- залили около 10м2 пола,остальной не захотел трогать и оставил лаги;
- всю электрику,включая замену ввода (провода ввг);
- стены - обои (по маячке),полы ламинат комнаты и плитка кухня,ванна,часть коридора;
-потолок - натяжной,кухня - гипс;
Вышло около 350 уй.

С учетом подчеркнутого могу согласиться, но скрепя сердце.

 

[PaPanya]

Я и не спорю. Средняя температура по больнице 36,6. Без вопросов.
Но хоть кто то обосновал эти цифры?

А какое нужно обоснование ? Смета ? Так не хотят платить за смету

С учетом подчеркнутого могу согласиться, но скрепя сердце.

Так цифра в 300-450 и есть в заменой окон, входных дверей и т.д.

 

[Марвин]

С учетом подчеркнутого могу согласиться, но скрепя сердце.

Не знаю что у Вас скрипит,но мне было интересно сколько уйдет денег и все записывал досконально.
У каждого свои понятия ремонта.

 

[PaPanya]

не думаю. просто большинства людей, не делают навороты и не нанимают космонавтов

Цифра в 300-450 и есть без наворотов и космонавтов.

мне это в нашей ветке, до сих пор обосновать не могут, а тут так тем более.

А должны ?

 

[ol8494]

а какое соотношение работы и материалов? 50/50?

Примерно

С чего вы решили что стоимость укладки равна стоимости ламината ?

Вот с этого и решил. Где я ошибся?

Так цифра в 300-450 и есть в заменой окон, входных дверей и т.д.

И сносом старых и кладкой новых стен? В замену входит стоимость окон и дверей?

 

[PaPanya]

во во во. именно так на нашей ветке ВСЕ внутрянщики и говорят.
если цены дешевле чем у них, значит все остальные - быбло!
но почему то, только у внутрянщиков такое. мож потому что внутрянкой заниматься может любой.
в наружке такого хаоса нету

Вот с этого и решил. Где я ошибся?

Я с листа гипсокартона стоимостью в 50 грн могу откосов накрутить на 2000 грн .

И сносом старых и кладкой новых стен? В замену входит стоимость окон и дверей?

Конечно.

 

[Магазин Лидер]

у внутрянщиков это норма



за что??????????
пусть хоть один распишет по пунктам материал+работу!
при таких бы заработках выб на гаваях отдыхали а не на форуме тусили
не стоит выдавать желаемое за дествительное. ИМХО

я расписал посмотри

 

[ol8494]

Я с листа гипсокартона стоимостью в 50 грн могу откосов накрутить на 2000 грн .

Можешь, кто ж спорит.

Интересно просто формирование цен. Допустим подрядчиком ремонт
оценен в 30куе. Сколько из этой суммы уйдёт на материал и сколько
пойдёт на оплату?
50/50?
Хорошо, допустим. Бригада из 4-х человек делает этот ремонт месяц.
Следовательно каждый получит где то под 4куе. (Реально меньше, ибо
прораб себя не обидит)
Вопрос: За какую мегаэксклюзивную работу платят 30000гр/мес?
Ответ: Ни за какую. Нет такой работы.
В реале бОльшую часть получает прораб, который делал меньше всех,
а тот, кто таки делал, это мальчики для битья, которые "нахватались
по верхам"

В итоге имеем ремонт, выполненный в лучшем случае специалистами
среднего уровня (низкий у мальчиков + ****юля от прораба = среднему)
с оплатой по европейским нормам.

Не спорю. Иногда прорабу приходится брать субподрядчиков.
Электрики, сантехники и иже с ними. Но "договариваться" прораб умеет...

Мораль:
Клиент ***, подсобники расходный материал, прораб Д"Артаньян....

 

[polyideic]

у внутрянщиков она должна быть бесплатная. так вы сметы делаете от руки.
и совсем не те сметы, которые по стандарту идут

та не... ты поторопился немного.... )))) хотя, в большинстве, именно так и есть...
а по поводу цены: от 300у.е - самый дешевый вариант....
нет, можно и еще дешевле, но смысл тогда вообще ремонт делать?....

 

[PaPanya]

Можешь, кто ж спорит.

Интересно просто формирование цен. Допустим подрядчиком ремонт
оценен в 30куе. Сколько из этой суммы уйдёт на материал и сколько
пойдёт на оплату?
50/50?
Хорошо, допустим. Бригада из 4-х человек делает этот ремонт месяц.
Следовательно каждый получит где то под 4куе. (Реально меньше, ибо
прораб себя не обидит)
Вопрос: За какую мегаэксклюзивную работу платят 30000гр/мес?
Ответ: Ни за какую. Нет такой работы.
В реале бОльшую часть получает прораб, который делал меньше всех,
а тот, кто таки делал, это мальчики для битья, которые "нахватались
по верхам"

В итоге имеем ремонт, выполненный в лучшем случае специалистами
среднего уровня (низкий у мальчиков + ****юля от прораба = среднему)
с оплатой по европейским нормам.

Не спорю. Иногда прорабу приходится брать субподрядчиков.
Электрики, сантехники и иже с ними. Но "договариваться" прораб умеет...

Мораль:
Клиент ***, подсобники расходный материал, прораб Д"Артаньян....

Поэтому не надо нанимать прорабов-посредников для ремонта. Достаточно бригады узкопрофильных спецов.

Ну давай грубо прикинем. Имеем квартиру в 100 м2. Бюджет 350уе/м2, тоесть 35 куе. Грубо половина работа, тоесть 17.5 куе или 140000 грн. Это зарплата минимум двух-трех отделочников, электрика, сантехников, подсобы, демонтажников при необходимости, кондиционерщика, плиточника и еще кого забыл. И при этом ремонт такой идет 4-5 месяцев. Так что не так и много на выходе получается. А если минусонуть амортизацию инструмента, то еще меньше

 

[White Rabbit]

санузел . общая площадь (стены , пол) по плитке 25 кв. м.
работа 80грн = 1 кв. м. итого 2000 грн
плитка 80 грн = кв. м итого 2000 грн
7 мешков клея + 8 мешков штукатурки 15 х 45=675грн
потолок пластик работа и материал = 440 грн
демонтаж,штукатурка и пр.= 500 грн
итого 5615 грн. делим на 25(площадь) итого 224, 60 коп. Это я не делил еще потолок.
Откуда 400 баксов за квадрат?
ну да, я не считал стоимость ванны, стоимость труб. но думаю даже с ними до 100 баксов не дотянет.
Материал был средний, ремонт без выебосов.
сейчас ложу кухню, нашел мастера который ложит по 50 грн.

А если потолок натяжной? У меня вот натяжной. А нормальный свет в ванну? И вообще ты полную ***ню насчитал ,ты не находишь? Говорят про квадрат пола, а ты говоришь про стены с потолком. Площадь санузла метра 3-4-5, даже если 5 уже у тебя 1100 гр только то что ты насчитал за метр, поэтому не имея представления о чем люди говорят...не пиши лучше