За какую федерализацию?

Я давно заметил, что с идеей федерализации носится всякая тварь. Посему, федерализация-говно.
 
вобще не знаю что это и зачем оно нужно , кроме того , уверена , что и большинство не знает обычного народа , но как бы больше будет полномочий у местной власти _?
притом считаю , что все требования не противоречащие Конституции Украины и не угрожающие целостности Украины властью вполне могут быть обещаны и это даже нужно сделать и довести до граждан это .
 
Deenos сказав(ла):
Я за федерализацию, уже один есть. Вы сами говорите и сами верите в то что говорите. Оторваны от реальности , как и все Ваше правительство.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ты за Королевство..Кроме этого, я ведь про нормальных говорил..
 
individual сказав(ла):
Так почитайте...

Это точно. Но, это не беда если просто человек не знает - этому горю можно элементарно помочь, взять и почитать, разобраться. Значительно хуже, когда "критики" федерализации Украины гордо сообщают: "Не читал, но осуждаю!"
Натисніть, щоб розгорнути...
Нет, коллега, гораздо хуже, когда уже читал, но ничего не понял... Вы уверены, что поняли правильно?:D
 
Deenos сказав(ла):
Мне кажется , что ярлык "колорад" - паразит, больше относится к противоположной стороне )
Многим внушили - федерализм это оккупация. Лень даже посмотреть определение этого термина.
Натисніть, щоб розгорнути...

Товарищи под российским флагами орут:
1. народная республика
2. войти состав России.

Кто то пытается волать "федерализация", но и у него это звучит как войти в состав России.


А уж когда тебе эту "федерализацию" дубинками вбивают, чего то как не хочется федерализироваться.
 
Deenos сказав(ла):
Достоинства

1. Препятствие ...
2. Эффективность ...
3. Расширение ...
4. Активизация ...
5. Военные
6. Экономический ...

Недостатки

1. Эгоизм ...
2. Проблемы ...
3. Социально-экономическое неравенство.
Натисніть, щоб розгорнути...
Прекрасный список. Обрезал текст, потому, что можно подставить любое слово кроме "федерализация" и получить тот же список.

Подставьте "Коммунизм", "Советская Власть", "Сильный Лидер", "Военная Диктатура", "Монархия", "Царство Божие" и так далее.

Любое понятие можно (теоретически) обосновать как преимущество. Например, при диктатуре пролетариата и военном коммунизме были "временные трудности" но страна развивалась в сторону "покращення". А при "ворах у власти" (Клептократия) в стране была стабильность.

Не нужно писать теоретических понятий. Смотрите реалии - федрализация в современных реалиях приведет просто к разрыву экономических связей внутри страны и к привязыванию (хорошо, если только экономическому) регионов к соседним странам - РФ, Польше, Венгрии, и другим. Т.е. уничтожению государства как такового.

Нам навязывает федерализацию агрессор, который уже показал свои намерения. Если Вы считаете, что он хочет это сделать, чтобы хорошо было НАМ - Вы недавно (недели две) начали интересоваться политикой. Заботой о благосостоянии оккупированной территории никогда и ни один оккупант не заморачивался. Читайте историю.
 
Господа , кто в Харькове громче всех говорили и говорят о федерализации ? Гепа и Допа( правда Гепа как хитрый еврей сейчас слегка перекрасился и старается выглядить белым и пушистым борцом за мир и единую Украину ) ! Зачем они это навязывают нам ? Что бы отхватить себе вотчину в вечное пользование .
 
olegp сказав(ла):
Социально-экономическое неравенство. В условиях федерализма возможно существование достаточно глубоких социальных различий (в уровне экономического развития, доходов населения и т. п.) между различными регионами и субъектами федерации.
это скорее достоинство, ибо справедливо,
кто не работает- тот не ест,
кто лучше работает, тот лучше живет
Натисніть, щоб розгорнути...
но как показывает жизнь.. те, которые "не работают" не сидят в своих депрессивных федерациях, а массово приезжают туда, где "лучше живут" и.. предлагают себя за меньшие деньги, что вызывает массовую безработицу среди местных..
короче: что с миграцией делать?
 
olegp сказав(ла):
по кр мере, в преимуществах федерации понимаю много лучше вас, ибо живу бОльшее время в году в успешной федерации
Натисніть, щоб розгорнути...
там федерация по языковому и этническому принципу?
Экономическая федерация есть гуд, этническо/языковая - есть раскол. По факту будет именно такая прикрываться экономической.
 
Deenos сказав(ла):
Достоинства
...

Недостатки
...
Натисніть, щоб розгорнути...

Это цитата из учебника политологии. Причем плюсы и минусы тут даны не в сравнении с унитарным устройством, а в сравнении с набором независимых стран.
Я так понимаю, федерализация — это вы к России хотите присоединиться?

Вы можете хоть кто-то внятно сформулировать, чего хотите?

Дам еще свой ответ на вариацию этого же поста в другой теме:

Скопипащено с учебника по политологии Тургаева Александра Сергеевича. А сами подумать не пробовали?

По плюсам.
1. Ограничивает власть центра — да, но существенно расширяет власть местную. Например, сейчас народ боится, что олигархи, которые поддерживают ваше движение, стремятся окопаться в своей вотчине, чтобы никто не посмел тревожить их расследованиями, борьбой с коррупцией и пр. Какой механизм предлагается на случай получения "местных князьков"? Раз уж майдан категорически не рецепт? Местное законодательство они радостно перепишут под себя, если что, как делали многие до них.

2. А что мешает делать так и сейчас, на уровне областей и даже отдельно взятых районов?

3. Возможно. Хотя конкретный субъект, в котором возник конфликт, скорей всего окажется в более сложной ситуации, чем в случае унитарного государства. Или на это и расчет? Расправиться под шумок с "неправильно мыслящими"?

4. Я могу это перевести на русский только как "хотим выбирать губернаторов". Очень здравое желание, но для него федерализация не нужна. Все остальные уровни выборной власти присутствуют.

5. Спорно. Унитарное государство не позволяет консолидировать, а федерация позволяет?

6.
Цитата:
Федеративное государственное устройство позволяет снять таможенные барьеры между регионами, минимизировать затраты для внутреннего перемещения товаров, рабочей силы и других ресурсов, а также создать общие «правила игры» в экономике, что существенно облегчает работу на внутреннем рынке.
Больше всего вопросов вызывает. Минимизировать — это если у нас было два отдельных государства, а потом стала федерация. А тут было унитарное государство, в нем изначально все это было, и в гораздо большей степени.
Или вы про федерацию с РФ говорите?

Резюме: опять вода, давайте конкретику.

Какие вы права хотите для Харькова, которых у него нет сейчас?
Что вы хотите из этого для себя?
От каких обязанностей хотите избавиться (и избавить Харьков)?
Что не устраивает сейчас?
Как должно быть, когда будет устраивать?

Что хотите внести в нашу многострадальную Конституцию? Почему (т. е. что не устраивает сейчас)? Зачем? (т. е. чего хотите получить)

Надеюсь, вы не хотите, как в том анекдоте, кнопку "Сделать зашибись"?
Натисніть, щоб розгорнути...
 
я так понимаю, что идея федерализации/федерации возникает из одной мысли:
мы зарабатываем много, а эти деньги у нас отнимают для депрессивных.. поэтому мы живем плохо..
типа будет федерация - все деньги останутся у нас..
 
Татьяна Таум сказав(ла):
я так понимаю, что идея федерализации/федерации возникает из одной мысли:
мы зарабатываем много, а эти деньги у нас отнимают для депрессивных.. поэтому мы живем плохо..
типа будет федерация - все деньги останутся у нас..
Натисніть, щоб розгорнути...
так расширяют полномочия, в чём проблема? Это басня для простых обывателей. Кремлю нужна федерация, чтобы просадить на востоке типа Аксёнова и в нужный момент замутить как с крымом. Любая федерация живёт мирно до поры до времени - все успешные федерации держаться на высоком уровне жизни. Как только будет кризис, сразу рассыпиться ровно по границам субъектов - ближайший пример СССР. Унитарное государство будет более силное в преодолении кризиса, т.к не нужно будет решать проблемы с сепаратизмом в регионах и можно будет сосредоточится только на экономике. Так что федерализация это по сути установление линий разрыва, страна по факту не монолитная, а значит слабая.
 
Останнє редагування:
Татьяна Таум сказав(ла):
я так понимаю, что идея федерализации/федерации возникает из одной мысли:
мы зарабатываем много, а эти деньги у нас отнимают для депрессивных.. поэтому мы живем плохо..
типа будет федерация - все деньги останутся у нас..
Натисніть, щоб розгорнути...

Это полный бред. Я уже писала в другой теме. Повторюсь: Федерализация не решит эту проблему. Надо менять межбюджетные отношения. На примере Российской Федерации : «В 2007 году к числу доноров относилось 19 субъектов РФ из 83. В 2012 году их стало уже 11.А в 2013 сократилось до 10. Эксперты утверждают, что это связано с реформой межбюджетных отношений, которая произошла в 2004–2005 годах, в результате реформы поток финансов (налоговых сборов), которые направлялись из регионов в центр, существенно вырос. Если ранее, в 2001–2002 годах, соотношение налоговых поступлений, распределяемых между федеральной казной и бюджетом регионов, составляло примерно 50/50, то к 2006 году на территории субъекта оставалось чуть более 30% от собранных налогов. В результате лишь небольшая часть регионов сумела остаться «на плаву» и еще финансировать других, менее удачных соседей. Но такое положение их явно не устраивает».
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
[/QUOTE]
 
individual сказав(ла):
Я уверен в главном, если продолжать закрывать глаза на системные проблемы - у Украины значительно больше шансов расколоться, нежели при обдуманных попытках их решить.
Натисніть, щоб розгорнути...
Сформулируйте именно системность проблемы, пожалуйста.

К источникам авторитетов не нужно отсылать - у них там разное понимание. Лучше Ваше мнение, но свое.

Потом можно и про обдуманность необходимости федерализации, как пути решения проблем.

Кстати, напомню, что требования масс могут быть разные, но эти требования не всегда выводят к правильным выводам по сути проблем. Почему? Да просто массы всегда больше чувствуют как нужно, в то время как следует знать определенно. Именно знать!

Optimius сказав(ла):
А вы правильно понимаете?
Натисніть, щоб розгорнути...
Это не важно в данном месте, ибо я не вещаю об истине ситуации и правде необходимых решений.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу