За единую Украину!

[servesdok]

А то построили какую-то ****ливую химеру и требуют пред ней преклонения...

кто построили,ты да я?

 

[Diver]

Ну не меліт дурниць. І тоді було складно з житлом. Черги можна було і по 20 років стояти і квартир не отримати.

Через 10-15 лет люди получали жилье. Были и те, кто получал жилье через 20. Но они получали жилье бесплатно.

Чому б тоді в минулі роки що в Росії, що в Україні би Путін і Янукович обіцяли нарешті вирішити квартирне питання ветаранам?

Ты у меня спрашиваешь? Так я не Янукович и не путин, за них никогда не голосовал и политику их не поддерживаю.

При союзі ви не отримували у власність житло. Ви отримували право на проживання в ньому. І вас запросто могли позбавити цього права. І Ви не мала права вибору на отримання квартири. Де і яку вказали, в таку і в'їзджали.

В собственность на начальном этапе - да. Про то, как выголняли без причин из каких либо квартир не слышал даже в разгар антисоветчины.
Выбор - был. Ты мог отказаться, ечли была перспектива получить квартиру в лучшем районе. Квартиру получал тот, кто стоял после тебя в очереди. Именно поэтому можно было получить квартиру в не самом престижном районе, но через 5 лет.

Зараз проблема з житлом виключно в площині економіки. І державної підтримки. І корупції.

Многие сейчас могут заподозрить, что в СССР таких проблем не было.

 

[inside®]

Это не так. Мастера, профессура и многие-многие другие профессионалы своего дела не уравнивались с подмастерьями, аспирантами и прочими начинающими работниками.

так-то оно так... да не совсем: работа была всем и на деньги, которые позволяли как-то жить (хотя санитарке на 60р. - это был трындец, а не жизнь, равно как и сельскому учителю на стольник и необходимостью самостоятельно строить дом) и если работы нет - ее буквально сочиняли. вопрос: за счет чего? чудес не бывает и если нужно три человека, но уже есть 10 - придется откусить от троих, чтобы накормить остальных семерых. и только так.
вернемся к гуманизму (хороший пример просто)? попробуем?

итак, мой вариант: если человек старался, учился, работал тяжело и качественно - он должен достойно получать, вне зависимости от того, кто еще есть вокруг: человек работал, человек не виноват, что у других работы нет - он все сделал честно и правильно, за что же у него отнимать?!

твой вариант: все люди, людей надо любить, никто не может остаться за бортом и ваще, ленин завещал делиться, вот и поделим.
так вот это и есть негуманно: убиваем необходимость роста, его привлекательность. какой смысл стремиться, если с каждой новой ступенькой все больше с рубля отдаешь "и тому парню"? проще и эффективнее (имеется ввиду эффективность каждого последующего трудового воздействия в деньгах) быть посредственностью. а значит идем к деградации (как оно и складывается сейчас, причем не только у нас: социальная нагрузка все выше, развитие медицины и отсутствие войн и эпидемий лишь подстегивает ситуацию: работать некому, а кормить нужно слишком многих). а раз идем к деградации и строим идиократию (фильм посмотри) - значит поступаем негуманно в отношении человечества, да, именно человечества.

 

[R_ura]

кто построили,ты да я?

Все вместе, хотя любой свидомый скажет, что кляти *******...

 

[servesdok]

Но они получали жилье бесплатно.

жизнь в СССР своеобразная плата за "бесплатное" жилье.

 

[Diver]

Так пластинки были еще большим дефицитом. Радио глушили.

Пластинки Битлз мой отец в глухом городке на Западной Украине как-то умудрялся доставать. Отечественных куча была, итальянских всяких.
Бабинник имелся - до сих пор где-то на чердаке у бабушки валяется.
С радио - было дело. Нечего ********ия хиппарей неподготовленными слушать!

Импортные фильмы безбожно резали. Свои были хорошие, их до сих пор смотрят и любят. Но, их можно пересчитать по пальцам.

Пальцев не хватит считать. Много их было. И наших, и индийских, и европейских и даже американских. Урезала цензура? Что-то урезала. В основном - непотребства всякий.
Зато сейчас: ****ухи немеряно, в кинотеатрах в основном чертовщина, а украинское кино... Не будем о несуществующем.

Ага, в области балета были впереди планеты всей.

Между прочим, очень даже культурный показатель. Поди сейчас на толковый балет попади.

 

[IgorVolodimirovich]

Кроме книг, которых если и не хватало кому-то, то по причине массовости чтения (самая читающая страна в мире, напомню), существует музыка, кино, театры, дома культуры с возможностью там раскрыть свои творческие возможности и многое другое.
А теперь сравнени с сегодняшним китчем и гламуром, когда главное развлечение - сходить в магазин и купит шмоток.

Стоп, стоп, стоп.... Чергові штампи.
Поясніть, будьте так ласкаві, як вся маса людей з читающої нації так різко перетворилася на нечитающу? Може все закопано в самих штампах? СРСР може і по паперам і була самою читаючою, а швидше за кількістю виданої літератури... А насправді... Ну все ті ж приписки. Самообман і самовозвеличування. Це все імперські комплекси. В сересерії всі мали відчувати себе самими самими. Тому й досі багатьох ковбасить від ностальгії по СРСР. Бо зник звиклий їм агітпром і звикле їм самовихваляння. Здогадуєтеся, чому Задорнов такий популярний зі своїм "ну оні і тупиє еті амеріканці"... А починав він саме з висміювання совка. Швидко зорієнтувався...
Самою читаючою країною завжди була Ісландія. Хоча що там ще насправді робити? Айсберги роздивлятися?
А так... Не драматизуйте. Читає народ... Різну пургу з жовтої преси. Тільки на заміну самовозвеличення та самовихваляння там тепер пишуть про "хфашистів-бЄндєровців", "Донбас всєх корміт", або для жінок 40-50 річних "кохання без меж...". Спробуйте прослідкувати, скільки класики читають, чи наукової літератури.

 

[inside®]

жизнь в СССР своеобразная плата за "бесплатное" жилье.

бесполезно, как о стену бетонную...

 

[doxliak]

бесполезно, как о стену бетонную...

Перестань передергивать и люди потянутся. Все просто. Ты не врешь - тебе верят.

 

[Diver]

так-то оно так... да не совсем: работа была всем и на деньги, которые позволяли как-то жить (хотя санитарке на 60р. - это был трындец, а не жизнь, равно как и сельскому учителю на стольник и необходимостью самостоятельно строить дом) и если работы нет - ее буквально сочиняли. вопрос: за счет чего? чудес не бывает и если нужно три человека, но уже есть 10 - придется откусить от троих, чтобы накормить остальных семерых. и только так.

Санитарка имела возможность повысить свой уровень - это факт. Сельский учитель мог стать директором - это факт.
Вопросы с рабочим распределением решались куда более эффективно, чем сегодня - это факт.

вернемся к гуманизму (хороший пример просто)? попробуем?
итак, мой вариант: если человек старался, учился, работал тяжело и качественно - он должен достойно получать, вне зависимости от того, кто еще есть вокруг: человек работал, человек не виноват, что у других работы нет - он все сделал честно и правильно, за что же у него отнимать?!

Не возражаю. Так в большинстве случаев и было. Тот, кто работал, то т и зарабатывал, в том числе.

твой вариант: все люди, людей надо любить, никто не может остаться за бортом и ваще, ленин завещал делиться, вот и поделим.
так вот это и есть негуманно: убиваем необходимость роста, его привлекательность. какой смысл стремиться, если с каждой новой ступенькой все больше с рубля отдаешь "и тому парню"? проще и эффективнее (имеется ввиду эффективность каждого последующего трудового воздействия в деньгах) быть посредственностью. а значит идем к деградации (как оно и складывается сейчас, причем не только у нас: социальная нагрузка все выше, развитие медицины и отсутствие войн и эпидемий лишь подстегивает ситуацию: работать некому, а кормить нужно слишком многих). а раз идем к деградации и строим идиократию (фильм посмотри) - значит поступаем негуманно в отношении человечества, да, именно человечества.

Мой вариант - коммунизм.
Определение коммунизма - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.
Тут решаются все вопросы роста, эффективности и прочего.
А с тезисами "Ленин хотел все поделить" - это к полудурковатым ******ам из ВО "Сво.о.а".

 

[IgorVolodimirovich]

Во-о-о-о-о-т..... Когда Украина примет подобие нормального гос-ва, тогда и волайте про патриотизм.. А то построили какую-то ****ливую химеру и требуют пред ней преклонения...

В вас мишлення колбасника-халявщика... Ви мол патріоти, українці тут будуйте краще життя, а я на печі поваляюся... Як побудуєте, покличте на роздачу халяви, і цур я перший.
Патріотизм і любов до своєї землі не залежить від того, який зараз економічний стан. Ви є частка цієї країни. І який ви є - такою і є відповідна частка країни. Бо ми і є країна. Вона не збоку від нас, не за нашими дверима. І як ми будуємо власне життя, так ми і будуємо власну країну.
Нажаль таких халявщиків-ковбасників в радянські часи сюди дуже багацько понаїхало. І тепер чекають, коли їм хтось халяви на блюдечку піднесе, поки вони Ємєлями прикидатимуться.

 

[inside®]

Стоп, стоп, стоп.... Чергові штампи.
Поясніть, будьте так ласкаві, як вся маса людей з читающої нації так різко перетворилася на нечитающу? Може все закопано в самих штампах? СРСР може і по паперам і була самою читаючою, а швидше за кількістю виданої літератури... А насправді... Ну все ті ж приписки. Самообман і самовозвеличування. Це все імперські комплекси. В сересерії всі мали відчувати себе самими самими. Тому й досі багатьох ковбасить від ностальгії по СРСР. Бо зник звиклий їм агітпром і звикле їм самовихваляння. Здогадуєтеся, чому Задорнов такий популярний зі своїм "ну оні і тупиє еті амеріканці"... А починав він саме з висміювання совка. Швидко зорієнтувався...

все верно человеку обязательно нужно чем-то гордиться и во что-то верить. если не во что и нечем - это нужно придумать. и усиленно гордиться. особенно характерно для не целостных личностей: они ищут подпитку извне.
совок в общем и целом воспитывал коллективный разум, а не индивидуальные способности. личность - ничто, толпа - все. все с ног на голову. но именно такая идеология позволяла контролировать массы.
нам со школы внушали, как правильно не только говорить, но и думать (вспоминаю школьные сочинения: с русичкой до драки доходило, порой а вот не считаю я хрестоматийное видение верным и пишу свои мысли. оценка же не должна ставиться за идеологию.). воспитывалась серость и вера в силу масс... хотя на самом деле, историю творят личности, одиночки, лидеры.

 

[Diver]

жизнь в СССР своеобразная плата за "бесплатное" жилье.

Бездоказательная чушь.

 

[inside®]

Перестань передергивать и люди потянутся. Все просто. Ты не врешь - тебе верят.

а я и не вру. мое мнение может быть не таким, как у тебя, но это иначе называется

 

[kokon1213]

екр

 

[KhFGuest]

вот нравится мне слово "должна" в данном контексте
и эта, запишите в нищеброды, плиз (машины нет и никогда не было)

записал. отказал молодым парам со средним достатком на уровень жизни, изображаемый в ящике, как уровень среднего класса

и слово "дефицит" - незнакомое? тогда не смогу... ну можешь Райкина посмотреть, есть миниатюра "товаровэд, дырэктор магазын - кважаемые люди"

а обхсс знакомо? или только по райкину? кривить душой не буду, были вещи и продукты не доходившие до прилавков, но тебе наверно кажется, что то был рог изобилия. а вот хер.

 

[doxliak]

а я и не вру. мое мнение может быть не таким, как у тебя, но это иначе называется

Ты подтасовываешь факты, передергиваешь разговор, врешь в аргументах.

 

[inside®]

Санитарка имела возможность повысить свой уровень - это факт. Сельский учитель мог стать директором - это факт.
Вопросы с рабочим распределением решались куда более эффективно, чем сегодня - это факт.

сейчас тоже. но директор - один на десятки преподавателей, а мы говорим о пересичных

Не возражаю. Так в большинстве случаев и было. Тот, кто работал, то т и зарабатывал, в том числе.

вопрос, сколько от него откусывали я же понятно написал. или вопрос неудобный?

Мой вариант - коммунизм.
Определение коммунизма - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.
Тут решаются все вопросы роста, эффективности и прочего.

невозможно в каждом развить творческие и иные способности и мы оба это прекрасно понимаем.
будут талантливые люди, будут просто трудолюбивые, будут лентяи и приспособленцы. когда вторых становится намного больше первых - получается идиократия. все просто...

А с тезисами "Ленин хотел все поделить" - это к полудурковатым ******ам из ВО "Сво.о.а".

это юмор был причем тут ******ы...

Ты подтасовываешь факты, передергиваешь разговор, врешь в аргументах.

я вижу факты такими, может вижу неправильно - затем и общаемся

 

[IgorVolodimirovich]

Так я и не спорю.. Это же сознательных мулька - как гнобылы та обырали Украину.. Только газифицирована лучше чем гнобытели... Парадокс.. Колония жила лучше метрополии...

Госпаді, Рурко, ну не дратуй. Ну їй бо гальмуєш...
Гнобителі Україну не газифікували. Україну було масово газифікавано саме після проголошення незалежності. Тоді по всім селам труби тягнули. І вже за цей газ ми платили іншій державі. Хоча якби не її колоніальна політика щодо України могли б мати свій газ на власні потреби. У 1950 український газ йшов на Москву. Нам за нього заплатили за світовими цінами? А де український метал? Вугілля?
Колишня колонія стала краще газифікованою. Коли ми були колонією, то селяни ще вугіллям і дровами палили. Ну не знаєте, хоча б не ганьбіть себе і не пишіть маячні.

 

[Diver]

Стоп, стоп, стоп.... Чергові штампи.
Поясніть, будьте так ласкаві, як вся маса людей з читающої нації так різко перетворилася на нечитающу?

Поясняю: не резко стала нечитающей, а постепенно. Мы по прежнему считаемся достаточно развитой в этом аспекте страной.

Може все закопано в самих штампах? СРСР може і по паперам і була самою читаючою, а швидше за кількістю виданої літератури... А насправді...

Действительно так и было. Читали очень много. Больше всех в мире. А учитывая то, какую литературу читали (не сегодняшнее ****офентези в метро), можно сделать очень много выводов.

Ну все ті ж приписки. Самообман і самовозвеличування. Це все імперські комплекси. В сересерії всі мали відчувати себе самими самими. Тому й досі багатьох ковбасить від ностальгії по СРСР. Бо зник звиклий їм агітпром і звикле їм самовихваляння. Здогадуєтеся, чому Задорнов такий популярний зі своїм "ну оні і тупиє еті амеріканці"... А починав він саме з висміювання совка. Швидко зорієнтувався...

Задорнов как мудаком был, так им и остался. Уровень повысился. Подобных перевертышей - почти весь современный т.н. шоу-бизнес.

Са

А так... Не драматизуйте. Читає народ... Різну пургу з жовтої преси. Тільки на заміну самовозвеличення та самовихваляння там тепер пишуть про "хфашистів-бЄндєровців", "Донбас всєх корміт", або для жінок 40-50 річних "кохання без меж...". Спробуйте прослідкувати, скільки класики читають, чи наукової літератури.

Там ровно так же пишут сегодня про героизм ублюдков из УПА и прочую ахинею, спорить не буду. И желтой прессы сегодня более, чем достаточно.
Культура постепенно уничтожается в современной Украине. В России, если интересно, тоже. Еще и быстрее.

А в СССР читали классику в огромных количествах и не только в школе, об чем спор-то.