за что воевали советские солдаты, давайте подумаем

[BEN GUR]

за что воевали советские солдаты, давайте подумаем

Прежде всего, в тогдашнем СССР был единоличный, самовластный диктатор, который определял всю внутренную и внешнюю политику СССР.
В 36 году сталин принял решение опираться на русское национальное большинство и потихоньку заканчивать с интернационализмом и комминтерном (в часности).
Именно тогда из наркомата ИД были вычищены все евреи и начались довольно плотные контакты с нацистами.

Теперь к теме.
В первые дни нападения нацистов на СССР КА все-таки частично сопротивлялась: был какой то процент упоротых коммунистов, были просто добросовестные честные служаки, большинство рядового состава воевать не хотело, не было мотивации.
Уже где то к битве за москву основное население начало понимать, что нацистский режим это тоже отнюдь "не Рай" + сталинские репрессии начали работать в полную силу.
Мало кто знает, что просто погибнуть на фронте это еще полдела.
Надо было погибнуть с подтверждением командиров и политорганов, что бы семья солдата не осталась без продуктовых карточек, а то и вовсе не "перекочевала" в категорию ЧСИР.
Во 2 половине войны русский национализм, антинемецкие настроения и террор стали играть решающюю роль...
Н?у , а с окончанием 2МВ сталин в открытую стал эксплуатировать идею русского национализма...
В 1946 году, его речь о терпении русского народа....
Тогда, кстати мой дальний родственник из Екатерибурга был в москве на первенстве СССР по борьбе среди юношей.....
..и его вызвал начальник команды и сказал-"Знаешь Миша купи билет, возвращайся домой, с твоей фамилией не стоит продолжать выступать..."

 

[a999]

Нихера не понял, если честно.

О чём эта тема?

Об антисемитизме, что-ли?

 

[Шумериго Волино]

Шо тільки що я прочитав? Пук в калюжу.

 

[Катон]

ТС в чем то прав, а в чем то стыдливо умолчал. Ну да ладно, если по теме, то советский солдат воевал за то, что бы или выжить, или умереть так, что бы, как ТС правильно заметил, хоть его близким пайка досталась потом. У раба выбора нет, раб воюет и умирает, по приказу хозяина.

 

[Шумериго Волино]

ТС в чем то прав, а в чем то стыдливо умолчал. Ну да ладно, если по теме, то советский солдат воевал за то, что бы или выжить, или умереть так, что бы, как ТС правильно заметил, хоть его близким пайка досталась потом. У раба выбора нет, раб воюет и умирает, по приказу хозяина.

Щось дюже схоже зараз відбувається.

 

[fottograf]

Уже где то к битве за москву основное население начало понимать, что нацистский режим это тоже отнюдь "не Рай"

Ну а тем,кто еще не понял ,объяснил Илья Эренбург в известной статье «Убей немца»:
«..»немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!»

 

[SnamoR]

За Сталина. За Родину! Вперед. Вперед. ВПЕРЕД...
ТС просто в Кол оф Дьюти не играл.

 

[Катон]

Щось дюже схоже зараз відбувається.

Однозначно, только комунячую идеалогию пытаются подменить националистической хуйней, а так все как при совдепе наровят делать: от продажных СМИ - брехня, брехня и еще раз брехня, и уроды нацисты блеят одно и то же: враг у ворот. все должны ходить строем, все должны быть одинаковыми, вместо "Интернациоанала" - гимн Украины постоянно петь, мова - одна, церьков - одна и т.д. Пародия на совок одним словом

 

[BEN GUR]

Ну а тем,кто еще не понял ,объяснил Илья Эренбург в известной статье «Убей немца»:
«..»немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!»

...но дедушка сталин его во время поправил.....
Ведь для сталина ни немцы, ни даже нацисты были главными врагами..
По этому и вышла в "Правде" через некотрое время статья с разьяснениями..типа...не все немцы плохие, не все немцы фашызды....

...и еще мало кто знает..о политике советской власти по отношению к мусульманским нациям.....
Их мусульманских республик в первой половине войны вообще не призывали в действующую армию...это уже во второй половине, когда некем было комплектовать , стали призывать даже без знания русского языка, без военных специальностей..часто, как пушечное мясо...

 

[BEN GUR]

За Сталина. За Родину! Вперед. Вперед. ВПЕРЕД...
ТС просто в Кол оф Дьюти не играл.

...мне больше нравиться "Рота Героев"....

 

[Rustam]

За первые месяцы войны в плен сдалось до 5 миллионов солдат красноармейцев, и сдались бы все в итоге, вот только многие бегали быстро, + пердак от страха придавал ускорение, реактивная тяга, совершая ошибку в выборе направления...
Воевали те, кто не смог сдаться, ну и + большевицкие преступники
Еще воевали те, кому не давали отступать и сдаваться нквд заград
А потом, да, чуть поменялось
Многие уже воевали из желания отомстить немцам
А потом воевали как "куча мала", азарт и эйфория допрыгать до Берлина..

 

[BEN GUR]

Только мне одному кажется, что солдат не особо мог выбирать? Хоть советский, хоть английский, хоть, простигоспаде, американский.

Надо разбираться конкретно....
В Америке, вроде был всеобщий призыв, но там был другой подход.
Учитывали мнение призывника, где он хочет служить, его физические и образовательные уровни.
В Англии примерно также, можеть чуть пожошче...
Например, "Норберт Виннер" в его воспоминаниях...он хотел в действующую Армию, но его призвали в специальный департамент, где он занимался моделированием воздушного боя....

 

[demon_1954]

Надо разбираться конкретно....
В Америке, вроде был всеобщий призыв, но там был другой подход.
Учитывали мнение призывника, где он хочет служить, его физические и образовательные уровни.
В Англии примерно также, можеть чуть пожошче...
Например, "Норберт Виннер" в его воспоминаниях...он хотел в действующую Армию, но его призвали в специальный департамент, где он занимался моделированием воздушного боя....

я думал в тюбетейке ВЫ умней

 

[рудий панько]

...

Вот где ты, падлюка продажная, берёшь аргументацию?
Минстець ?

та ні, на відміну від тебе, пропагандист Хуйла, він користується з цілком нейтральних джерел

.

..ansar.ru[...я лично вношу 50 тыс. рублей ...

ти, совочокЪ, голівкою скорботною б подумав, звідкіля у муфтия = контрреволюційного елемента, отакі гроші ти б ще газєту "Правда" навів, історєґ, тьху!

 

[IgorVolodimirovich]

Советские солдаты вошли в историю, как эталон насильников, садистов и мародеров. Пресловутые немецкие "нацисты" и рядом не стояли

Якщо відкинути пропагандистські штампи будь-якої сторони, то насправді гвалтівниками і мародерами содати з кожної армії в цій війні.
Німці теж відзначалися гвалтуваннями, мародерством та вбивствами. В різний період війни і на різних територіях по різному. Наприклад у Франції німці вели себе дуже "чемно" так би мовити. На наших землях відношення до українців було різним як і в адміністративних одиницях (генерал-губернаторство та р-х Україна), так і в окремих населених пунктах, ну і звісно грала роль відстань до фронту. В тилах, де сиділи в основному більш зрілі за віком вояки, гвалтування та мородерство було на низькому рівні, на межі фронту, де більше молодих чоловіків, що ледь вийшли з підросткового віку - значно більше. Значну роль відігравала і німецька пропаганда. Німці вважали себе вищою расою, і усіляки сексуальні стосунки з нищими не віталися. Ну і звісно зігравав значну роль фактор побуту. Німець з більш культурно розвинутого німецького суспільства навряд чи бажав сексуальних стосунків з обдертою замурзаною селючкою наприклад.
Американці чи англійці теж не були янголами. Навіть на союзних територіях. Особливо відзначалися араби в Італії (згадайте відомий італійський фільм Чочара).
Війна - це завжди несправедливість, смерть, кров, гвалтування, насилля.
Просто різний рівень і різна відповідальність за злочини.
Наприклад, для радянських солдатів згвалтувати навіть не німкеню, а свою, зі звільнених територій - це норма. Бо ж тре спустити пар, бо скільки того життя, або й вона неросіянка ж тощо...Така філософія та логіка у радянських солдатів та офіцерів була. Жити одним днем. За мародерство взагалі можна промовчати. Потрапити з країни бідності та сірості в Європу... умммм... тут руки тягнулися до всього, що бачили.
А так гвалтували, мародерствували та вбивали нізащо всі сторони. Рівень різний. Різний і в часових проміжках і територіальних.

 

[IgorVolodimirovich]

Однозначно, только комунячую идеалогию пытаются подменить националистической хуйней, а так все как при совдепе наровят делать: от продажных СМИ - брехня, брехня и еще раз брехня, и уроды нацисты блеят одно и то же: враг у ворот. все должны ходить строем, все должны быть одинаковыми, вместо "Интернациоанала" - гимн Украины постоянно петь, мова - одна, церьков - одна и т.д. Пародия на совок одним словом

Хуйня в тебе, фашик кацапський, в мізках сидить, гниль ти така.

 

[Photonex]

За Сталина. За Родину! Вперед. Вперед. ВПЕРЕД...
ТС просто в Кол оф Дьюти не играл.

Я одно время в коопе прикрывал немецкого пулеметчика ...
Ибо пытались с боков иваны и янки обойти - приходилось уделывать их из МП-40 ...
А пулеметчик сила! Снайперы тока заепывали ...

 

[Катон]

Хуйня в тебе, фашик кацапський, в мізках сидить, гниль ти така.

Что, нацик, заерзал, хочешь очередной "тысячелетний рейх" побудуваты? А оно ни как ни получается, вот беда

 

[Фломастер]

Ну можно еще и с другой точки зрения глянуть. Одной из важнейших идеологических задач Рейха было свержение еврейского гнета (о чем Гитлер много говорит в майнкампфе). Немцы в своей стране эту задачу выполнили и погнали решать ее в Европе. Что, естественно, вызвало сопротивление у евреев в других странах, особенно в СССР, где их много было в руководстве с 1917 года. Когда стоит вопрос о выживании-никого не жалко, особенно менее хитрых соседей. Так что Ваньки с Ахметами и Джонами заплатили жизнями за выживание Абрама.

 

[oz.freeman]

Национализма в СССР не было. Ни российского, ни какого другого. Борьба с семитизмом была политической, стартовала много после войны (собственно, после образования Израиля) как ответ на семитизм и призывы к эмиграции евреев (борьба не столько против, сколько за евреев)
Национальный вопрос поднимать в СССР было постыдно на бытовом уровне. Такое порицалось. Руководство было многонациональным в конце концов. По сравнению с развитыми демократическими странами мы были иконой национальной, рассовой, гендерной и прочих терпимостей

Автор осознано провоцирует. Видимо, есть чего стыдиться