Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

За бедного "хруща" замолвлю слово...

  • Автор теми Автор теми mils
  • Дата створення Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.04.2010
Повідом.: 211
За бедного "хруща" замолвлю слово...

Тут на форуме подкалывали, мол, у меня какой-то пунктик насчет "хрущей"...
Пунктик - не пунктик, но определенный интерес к "хрущам" имеется. Ну и ирония насчет к ним презрения...
Во -первых, смешно читать о т.н. "выработке ресурса" в связи с "нормативным сроком эксплуатации". Потому как даже истинные хрущевки начального периода массового индустриального строительства конца 50-х - начала 60-х годов прошлого века были рассчитаны на два поколения "советских людей". (А срок смены поколений, как известно с библейских времен, равен 40 годам...) Самые дешевые хрущевки первых промышленных серий, с навесными панелями из двух вибропрокатных плит-скорлуп, с минераловатным утеплителем между ними,(а также перекрытиями подобной конструкции), были рассчитаны на 75 лет эксплуатации с двумя промежуточными капремонтами через 25 лет. Причем, это только до планового освидетельствования, после которого решение о возможном продлении срока принималось бы по каждому дому индивидуально.
Однако, полное отсутствие опыта строительства полносборных зданий в сочетании с "валовой" гонкой привело и к сочетанию низкого уровня заводского изготовления конструкций с еще более низким уровнем их монтажа на стройплощадках.
Климатическое несоответствие конструкций такого типа, заимствованных на западе, выяснилась буквально через 3 года после начала массового строительства. За рубежом такие конструкции применялись с 40-х годов, но даже умеренно-континентальный климат европейской части СССР оказался этим конструкциям "не по зубам".
Срок первого капремонта у таких хрущевок подошел к 1985 году. К этому времени их полная непригодность к дальнейшей продолжительной эксплуатации и нецелесообразность модернизации уже ни у кого не вызывала сомнений. Понастроить их по всей стране успели немало. Достаточно вспомнить "новые Черемушки" в Москве, название которых стало нарицательным для кварталов подобной застройки во всех крупных городах. Поэтому было принято соломоново решение о продлении эксплуатации без капремонта еще на пять лет с последующим сносом домов первых, "неудачных" серий.
Понятно, "перестроечные" и постперестроечные события заставили надолго забыть и о сносе "неудачных", и о капремонте "удачных" серий... Однако с этого времени и утвердилось широко распространенное мнение о максимальной 30 летней "рассчетной норме" эксплуатации панельных хрущевок. ( Причем, ВСЕХ! Не зависимо от серии и времени постройки.) Это конечно не так. Например, множество первых хрущевок, уже без окон, дверей и с крышами как решето, давно так стоят в заброшенных военных городках и "самообрушаться" явно не собираются...
Конечно, эта "устойчивость" не относится к состоянию труб, проводки, столярки, целостности гидроизоляции на крышах и т.д. Все это и должно было меняться во время капремонтов. Но "вина" эксплуатируемых хрущевок тут только в их чуть более старшем возрасте и соответственно в более длинном пропущенном сроке "лечения". Однако, кто сказал, что более молодым "высоткам" сейчас лечение требуется в меньшей степени? Но вот у пятиэтажек шанс "подлечиться" гораздо выше! Но об этом позже...



Что характерно, в Харькове пятиэтажек "сносимых" серий практически нет!
Со дня своего пуска в 1963 году знаменитый харьковский ДСК-1 (ныне "покойный") начал выпускать дома по новым СНиПам, утвержденным в 1962-м... Это были пяти этажки, а затем девяти этажки и 16-этажки из толстых цельнобетонных самонесущих панелей и таких же плит перекрытия. От крайней "экономичности" отошли, а за счет удорожания себестоимости обеспечили как соответствие климату, так и гораздо больший (140-150 лет) срок общей эксплуатации. Правда, налаживаясь несколько лет, ДСК ни шатко ни валко раскачивался, с перерывами выпуская продукцию и строил всего по нескольку панельных домов в год. Все это время Харьков "непромышленно" застраивался отдельными и небольшими группами кирпичных хрущевок и девятиэтажных домов, из красного и силикатного (белого) кирпича.
Своего пика ДСК-1 достиг к 1967 году, а к 1970 (поглотив своего близнеца ДСК-2) стал третьим по мощности комбинатом в СССР, аж до самого его развала возводя дома не только в Харькове и области, но и поставляя домокомплекты во множество городов УССР и РСФСР. Все это под выдающимся руководством бессменного директора - Александра Ивановича Юдина. Вечная ему память!

Кстати, вот есть в Харькве проспект имени каких-то безликих Тракторостроителей... (Странно, почему не проспект Ассенизаторов или, скажем, Парикмахеров? Или это менее значимые профессии для Харькова?) Но нет ни одной улицы, названной в честь человека, в рекордные сроки застроившего практически весь "спальный" Харьков, ближний и дальний... (Обе Салтовки, Н.Дома, П.Поле, Алексеевка, Рогань, Залютино) Очередной парадокс...



Во-вторых, смешно читать безапелляционные утверждения о якобы худших тепло и звуко изоляционных свойствах панельных хрущевок в сравнении с их более этажными панельными сестрами... Построенные до очередного введения новых СНиПов в 1971 году панельные девятиэтажки, для которых основой были проекты пятиэтажных панелек, можно тоже называть "хрущевками". Соответственно, пятиэтажки по новым СНиПам начала 70-х более уместно называть "брежневками", как, впрочем, и все последующие панельные "высотки"... До самой последней, в 1975 году, введенной в строй панельной пяти этажки, и полного перехода на "высотки", основные панели и другие конструкционные элементы тех и других изготовлялись на тех же линиях, по одной и той же технологии, на том же оборудовании и оснастке. Та же самая технология и то же самое оборудование и оснастка были унаследованы и производством 16-и этажек. Разница была лишь в изменении размерности сборных элементов из-за повышения градостроительных требований к плотности застройки, а также к площадям и планировкам квартир в связи с изменением соответствующих социальных нормативов. Хотя, безусловным плюсом для панельных "высоток", в плане тепло и гидро изоляции верхних квартир, являлось введение техэтажей.

Надо сказать, при проектировании советских панельных домов и их стен, на первое место никода не ставились параметры энергосбережения. И в этом смысле говорить об их экономичности и энегоэффективности с современной точки зрения, и тем более "ставить в вину" при сравнении с теплоизолированными, монолитными и газоблочными "новостроями", совершенно неуместно. Была площадь квартир, была поверхность нагрева отопительных приборов, была температура теплоносителя в системе центрального теплоснабжения, соответствующая температуре наружного воздуха... Сколько при этом тратилось газа, угля или мазута особо никого не заморачивало. Сколько надо было для нормативного комфорта столько и сжигали, не смотря ни на какие теплопотери.
Когда же экономика перестроилась из плановой в рыночную, и энергоносители стали вдруг дорогими, экономичность вышла на первый план. Поэтому, когда законодательный нижний предел поддержания температуры в жилых помещениях в 18 градусов по Цельсию превратился кагбэ в среднюю норму и температура воды в батареях отопления стала, скажем, 60 градусов, а не 70, в квартирах панелек суровой зимой стало холодно, а стены угловых квартир (и квартир на верхнем этаже домов с плоской крышей) стали промерзать...
Но такое свойство характерно и для пятиэтажек, и для "высоток"! Без разницы! Доказательств тому - тьма...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Причем, квартиры рядовых секций в середине пяти и девятиэтажек, имея с трех сторон и сверху-снизу по несколько квартир "тепла", обладают даже преимуществом перед 16 этажными одноподъездными "свечками", в которых, считай, ВСЕ квартиры в большей или меньшей степени УГЛОВЫЕ!

То же самое можно сказать и о звукоизоляции. Имея однотипные перекрытия и панели, пятиэтажки и высотки с одинаковым успехом передают на мозг и метушню детворы "по потолку", и звуки супружеской спальни за стеной соседней квартиры...

Однако, все это вступительная лирика... Гораздо интереснее поговорить о несомненной инвестиционной привлекательности пятиэтажных хрущей. Почему именно пятиэтажных?
Вот об этом, по наличию времени, и продолжим...
 
Останнє редагування:
Прекрасный пост.
Хотя, безусловно, отсутствие капремонтов, которые на первых из объектов должны были проводиться почти 30 лет назад, лучше их не сделали...
Во многом типичная застройка многих районов Харькова обусловлена как раз монополией ДСК-1, который был просто не в состоянии в то время обеспечить разнообразие, уделив внимание качеству, не так ли?
 
на ночь так лень читать... и забивть голову.:(
 
Прекрасный пост.
Хотя, безусловно, отсутствие капремонтов, которые на первых из объектов должны были проводиться почти 30 лет назад, лучше их не сделали...
Во многом типичная застройка многих районов Харькова обусловлена как раз монополией ДСК-1, который был просто не в состоянии в то время обеспечить разнообразие, уделив внимание качеству, не так ли?
Ну, в то время вообще... Одна сплошная монополия...:rolleyes:
Но не все еще потеряно в плане разнообразия и качества. Были бы кости... А они есть!;) Наверно не в последнюю очередь благодаря монополии...
 
а купить такое за доллары - нужно серьезно повредить мозг

Вопрос ценника еще стоит. Я двумя руками и ногами за новострой, вот только если есть деньги на его дальнейшую доводку до ума. А если бабок нет и нужно где то жить - хрущ как старт очень хорошая альтернатива гостинке. Лучше раз напряч булки и занять бабок до хруща чем брать гостинку. А если сравнивать его с прочими панельками-чешками-польками то я преимущество вижу у них только в лифте. А так - та же срань
 
у родителей хрущевка, из старых. но уже блочная. это не в харькове, но не суть. дом - очень теплый. когда делали ремонт срывали родной деревянный пол - он оказался весь как новый в свои 50 лет. гнили нет, дом очень сухой и теплый. настолько теплый, что когда установили автономное отопление, оно оказалось не нужным. включают его разве что в самые лютые морозы. а так - соседи греют. в итоге они платят гривен 200-300 за газ за весь отопительный сезон!!! на этом достоинства и заканчиваются. подъезд жуткий, площадка 2 квадратных метра на 4 квартиры, двор кошмарный, звукоизоляция никакая, из трешки в результате получается более-менее нормальная двушка по квадратуре, кухня при этом остается с пятачок. с алкашей и бабушек денег собрать невозможно ни на ремонт, ни на домофон, им все должны и вообще им нравится когда в подъезде написяно и шприцы лежат. так что пусть автор сам живет в хруще, нас агитировать не надо. достался по наследству - живи и радуйся. а купить такое за доллары - нужно серьезно повредить мозг
:D:D:D Ну, доллары на самом деле не самая большая ценность, не надо на них молиться...
Есть очень простой способ... Берете веник, тряпку... Продолжать?;)
Коль не суть Харьков расскажу историю.
Вышла замуж за ****а дочка моей однокурсницы из провинции. Причем, не за студента или торговца, а за гражданина Германии, там и родившегося. Короче, за иммигранта во втором поколении. Они на курорте в Турции познакомились, ну и возник у них асиссяй... Он сам работяга-строитель, в Дойчляндии своего жилья не имел, арендовал. (Там половина населения предпочитает получать функцию, а не владеть предметом, который эту функцию выполняет...:rolleyes:) В общем, переехал к любимой и оказался точь в точь в условиях "кошмарной хрущевки".
Через пару дней взял веник, тряпку и пошел убирать подъезд. Затем взял ведро с раствором, мастерок... Затем валик, краску... В общем методично стал делать СЕБЕ комфорт... На смехуечки жильцов и их верчение пальцем у виска только виновато улыбался не понимая их отношения и продолжал свое дело. Ну не тот у него менталитет, что тут поделать! В промежутке дал ****ы молодняку из местной шпаны, пытавшейся отучить ****итоса устанавливать тут свои порядки. (Сам-то он тоже вырос в своего рода "гетто" в своем Дюссельдорфе...) Ну и не уставал исправлять и делать заново то, что те ему на зло портили...
Так вот, через некоторое время уже эта шпана давала ****ы тем, кто нагадил в подъезде, да и не только в подъезде, но и во дворе тоже... Мусорить и писять перестали, а жильцы, по внезапно откуда-то возникшей инициативе составили график уборки. Что говорить, даже пресловутые цветы в горшочках появились на подоконниках лестничных клеток.
Видимо удалось таки убедить, что это порядок не ЕГО и не ИХ, а просто порядок, такой какой он должен быть...
Понятно, ключевой момент тут, это "дал ****ы", т.е заработал авторитет. Все верно, Москва слезам не верит, как и вся россия. Но ведь и этот авторитет пришел не сразу. Бывало и **** приползал домой чуть живой с отбитыми почками, но неизменно, даже будучи битым, ровно в 8 утра звонил в дверь "атаману" местной банды, вежливо вызывая того "на улицу" для продолжения разговора...
Фантастика? Не может быть такого? А вы попробуйте... Начните с ведра и тряпки...:rolleyes:
 
я вот только в этой истории одного не понял? почему ********** ее не забрал в германию, а решил тут жить? девушка ****у дала в надежде сьебаться из этого кошмара:D

Начните с ведра и тряпки...

от этого сам хрущь комфортнее не станет!
 
до хрущей дело дойдет тогда, когда войны не будет, экономика наладится вместе с ростом цены на недвигу+законодательную базу "подтянут"....т.е лет через 45-55 лет.....вобщем по отношению к своему временному континуума -НИКОГДА!
 
ТС, если вы так хорошо ориентированы в строительстве, подскажите а на сколько отличаются по характеристикам Ж/б перекрытия в новостройках и в старых панелях? С точки зрения практики, по мнению многих(20-40) людей, ничем! Как топали над головой так и топают. А вот жители монолита более довольны на практике. Тогда возникает вопрос? а чем щас новострой-эконом дома сильно отличаются от тех "кирпичных" пятиэтажек 60 г. (не брать конечно во внимание коммуникации и планировки). Мое мнение что "Новострой" из кирпича и ж/б перекрытий - это отголосок СССР ничем особо не отличается от него по качеству примеры Дружбы НАродов д228(12-ти эт. дом вообще очень неудачный на мой взгляд), и 238а ТММ супер пупер со своей территорией а перекрытия гавно -слышимость ****, а квартиры стоят космос, Семь домов на журавлевке - комплекс с фонтаном вместо болота - ужас просто, особенно их 13 этажка . Это так к примеру если задаться целью можно большой список написать. Просто начали все плеваться на вторичку, да не вопрос, покажите в данном ценновом сегменте что то интереснее, я буду признателен. А то что новострой монолит кирпич + утеплитель лучше - так цена ж там космос, а жить где в шалаше и копить - климат не позволит, а покупать Воробьинную нору - проще переселится в общагу коридорного типа, хотя бы будешь понимать что за эти деньги можно и потерпеть неудобства. А по поводу плит буду признателен подскажите!?
 
Это все хорошо, но, когда на Новых Домах двушка стоит 18 тысяч баксов в жилом состоянии, в котором можно неспешно сделать ремонт, а новострой стоит 40 тысяч баксов в любом районе (я не беру ****оЖС1), и в тот новострой вложить еще тысяч 20 на ремонт, то у многих есть такие деньги? Я всегда мечтал о новострое, но реально денег хватает с натягом на двушку в кирпичной хрущевке на Нд. И что делать? И такая ситуация у многих
 
За бедного "хруща" замолвлю слово...

;54549362 сказав(ла):
У вас на Новых домах неплохой дом кстати от ЖС1 по Бульвару Юрьева, не сказал бы что ****о.


Они там его достраивали. Дело давно было. А я сейчас почитал отзывы. Кому-то нравится. Но ****олифты ставят. Перегородки в квартирах ****о. Хочешь нормального качества - доплати. Радиаторы ****о, но можно доплатить. Окна ****о, но можно доплатить. Там если все доплаты посчитать - хз что выйдет

Но цена, даже жс1 с их 7к за квадрат, намного выше вторички
 
Это все хорошо, но, когда на Новых Домах двушка стоит 18 тысяч баксов в жилом состоянии, в котором можно неспешно сделать ремонт, а новострой стоит 40 тысяч баксов в любом районе (я не беру ****оЖС1), и в тот новострой вложить еще тысяч 20 на ремонт, то у многих есть такие деньги? Я всегда мечтал о новострое, но реально денег хватает с натягом на двушку в кирпичной хрущевке на Нд. И что делать? И такая ситуация у многих
Мне вот интересно где Вы там двушку в жилом состоянии за 18000 куе увидели, аж смешно...
 
Но ****олифты ставят.
действительно, в 5-этажке лифт лучше.

Перегородки в квартирах ****о. Хочешь нормального качества - доплати. Радиаторы ****о, но можно доплатить. Окна ****о, но можно доплатить.
ну и все остальное - аналогично.
Главное - без компромисса: или 20к на ремонт, или убитый хрущ. Вариант: новострой с базовым ремонтом не канает... никакой харьковской плитки и будянского сральника! :D
 
Какая-то мудистика со входом на форум из РФ и отправкой сообщений...:D
Ну и идите в *** товаришши администраторы:іржач::україна:
 
Назад
Зверху Знизу