Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Итак Бандера - Герой Украины. Ваши прогнозы сего действа?

А можно ссылочку, или содрала с российской помойки даже не проверив? "Галичина" не была осуждена международным сообществом, а тем более ОУН-УПА.

Не обижай девочку, у нее гормональный сдвиг, ей лижбы *****деть...
 
А можно ссылочку, или содрала с российской помойки даже не проверив? "Галичина" не была осуждена международным сообществом, а тем более ОУН-УПА.
Ты же не споришь, что деятельность СС была признана преступной?

У своїй праці про націоналістичні підпілля Центральної та Східної Європи німецький дослідник Штефан Трьобст зазначає, що терор, який ці підпілля застосовували до своїх опонентів, від початку був спрямований і проти внутрішніх «ворогів», та з огляду на умови суворої конспірації нерідко набирав параноїдальних рис. Так, згідно наказу СБ ОУН від 10 травня 1944 р. до запідозрених у зраді осіб слід було застосовувати родинну відповідальність, яку провід скасував щойно у травні 1945 р. Уявити «стандарт» проваджених СБ «блискавичних» слідств і кількість невинних жертв неважко. За даними польського історика Гжегожа Мотики, автора фундаментальної, досі неперекладеної праці про українську партизанку, лише у 1945 р. крайовий референт СБ у групі «Південь» М.Козак «Смок», що діяв на Волині, від 1 січня до 1 жовтня розглянув 938 справ проти членів підпілля, з яких головно за підозру у зраді було ліквідовано 889 осіб!
Источник
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Ты же не споришь, что деятельность СС была признана преступной?
ти хоть читай, що тобі пишуть...
Давай докази того, що ОУН-УПА визнано підрозділами СС чи їх визнано винними на Нюрнберзьклому процесі
 
201-й батальон охранной полиции (нем. Schutzmannschaft Battailon 201) («Украинский легион») — немецкое вспомогательное подразделение, сформированное из персонала специальных подразделений «Нахтигаль» и «Роланд», созданных абвером в начале 1941 года, основу которых составляли преимущественно сторонники и члены ОУН(б). Батальон с марта до декабря 1942 года действовал на территории Белоруссии, находясь в подчинении Эриха фон дем Баха, начальника полиции сектора «Центральная россия». Первый из 7-ми «украинских» батальонов (201—208), сформированных на территории генерал-губернаторства.
Герман Геринш об Эрике Фон дем Бахе
…Грязная, проклятая, предательская свинья! Отвратительная вонючка! Он был самым проклятым убийцей во всей этой чертовой компании! Грязная отвратительная собака!

ти хоть читай, що тобі пишуть...
Давай докази того, що ОУН-УПА визнано підрозділами СС чи їх визнано винними на Нюрнберзьклому процесі
Так ты отрицаешь то, что деятельность СС была признана преступной?

В июле 1934 года по приказу С. Бандеры был убит директор украинской гимназии Львова И. Бабий. Это вызвало большой резонанс в украинском обществе Галиции — все легальные партии осудили его. Резко осудил ******** Митрополит Шептицкий, в опубликованной статье он писал — «нет ни одного отца или матери, которые не проклинали бы руководителей, которые ведут молодёжь на бездорожье преступлений», «украинские террористы, которые безопасно сидят за границами края, используют наших детей для убийства родителей, а сами в ареоле героев радуются такому выгодному житью». Романтично-идеалистическому образу ОУН, так старательно создаваемому подпольем был нанесен сильный удар. Его престиж в некоторой степени был спасен поведением арестованных по делу Б. Перацкого на процессе.
Незадолго до убийства Чехословакия передала Польше т. н. «Пражский архив» — центральный архив ОУН который позволил выявить всю руководящую структуру ОУН. К тому же на допросе «раскололся» организационный референт «Краевой Экзекутивы» (Руководство Края) ОУН Иван Малюца, выдавший всю структуру ОУН до низового уровня. Это делало бессмысленным для участников процесса отрицание своих позиций в структуре ОУН.
После массовых арестов 1934—1935 годов все руководство ОУН пребывало в заключении, много низовых организаций прекратили свое существование.
13 января 1936 года Степан Бандера, Микола Лебедь и Ярослав Карпинець были приговорены к пожизненному заключению, остальные — к 7—15 годам тюремного заключения.
Летом 1936 года Бандера наряду с другими членами Краевой Экзекутивы ОУН предстал перед судом во Львове по обвинению в руководстве террористической деятельностью ОУН-УВО — в частности, суд рассматривал обстоятельства убийства членами ОУН директора гимназии Ивана Бабия и студента Якова Бачинского, обвинённых националистами в связи с польской полицией. На этом процессе Бандера уже открыто выступал как краевой проводник ОУН.
Прекрасная биография героя
 
Так ты отрицаешь то, что деятельность СС была признана преступной?

Да. Приговор касался членов СС. Именно членов СС, а не служащих военных формирований под эгидой СС.

Не надо мешать все в кучу.

А вот фрагмент из украинской Википедии. Приказ был из тюрьмы?

Під керівництвом Бандери ОУН відходить від експропріаційних акцій і починає серію каральних акцій проти представників польської окупаційної влади. У цей період ОУНівцями було здійснено три політичних вбивства, що отримали значний розголос — шкільного куратора Гадомського, звинувачуваного у нищенні поляками українського шкільництва та полонізації, працівника ГПУ Олексія Майлова як протест проти Голодомору в Україні та вбивство міністра внутрішніх справ Пєрацького, за якого польська влада провела криваві акції «пацифікації» (умиротворення) українців. Степан Бандера здійснював загальне керівництво замахами на Майлова[2] і Пєрацького[3].
Ув'язнення

В червні 1934 року був ув'язнений польською поліцією і був під слідством у в'язницях Львова, Кракова й Варшави до кінця 1935 року. В кінці 1935 на початку 1936 р. відбувся процес перед окружним судом у Варшаві, в якому Бандера, разом з 11 іншими обвинуваченими, був суджений за приналежність до ОУН та за організацію вбивства міністра внутрішніх справ Польщі Броніслава Пєрацького. Бандеру засудили до смертної кари, яку замінено на довічне ув'язнення. Після того він сидів у в'язницях «Święty Krzyż» («Святий Хрест») коло Кельц, у Вронках коло Познаня і в Берестю над Бугом до вересня 1939 року. 13 вересня, коли положення польських військ на тому відтинку стало критичним, в'язнична адміністрація і сторожа поспішно евакуювалися і в'язні вийшли на волю.
 
В соответствии с п. 7 Указа Президента Украины от 2 декабря 2002 года N 1114/2002 "УСТАВ звания Герой Украины"
награда не может быть присвоена за "... 7. Звание Герой Украины не присваивается за заслуги, которые имели
место в прошлом и не связаны со становлением и развитием независимой Украины..."

Ющ уже с Шухевичем наступал на эти грабли, т.е. по сути дела награда присвоена НЕЗАКОННО! К тому же в годы ВОВ и далее никакими гражданами Украины они быть не могли. вопрос юристов. будет желание порвать как тузик грелку всю эту галиматью можно...
 
А как быть с этим?

30 июля 1941 г. в оккупированном гитлеровцами Львове на площади "Рынок", небольшой кучкой бандеровцев был провозглашен "Акт о независимости Украины". Главой "Украинского правления" объявлен Я.Стецько.

А.ГОКУНЬ, историк, г. Луганск

:D

З цим треба щось робити. Це ж дії " і нє связани со становленієм и развітієм незавісімой Украіни"
 
не путаем тёплое с мягким... первый гражданин Украины, согласно закону о гражданстве, появился 24 августа 1991 года. то что я сейчас провозглашу в харькове ливийскую джамахирию никак не скажется на признании оной международными институтами(в рамках харьковского региона) , и даже моим соседом.. такая вот юриспруденция;)
 
Ну так юридически Указ Президента Украины от 2 декабря 2002 ничем не сильней свежайшего указа президента Ющенко.
 
юридически, указы предыдущие и не отменённые имеют основание. все последующие указы должны придерживаться буквы предыдущих указов.т.е. есть закон,пока он не отменён, все должны им руководствоваться. иначе это анархия. что впрочем мы и наблюдаем.

Если заметили, то в Законе написано "и не связаны", а не или. Так что всё соответствует букве закона -Бандера и сражался за развитие независимой Украины.
"становление независимой украины" отсылаю вас опять таки к акту провозглашения бла-бла-бла 24августа 1991г. точка. другой независимой украины юридически нет.
 
А можно ссылочку, или содрала с российской помойки даже не проверив? "Галичина" не была осуждена международным сообществом, а тем более ОУН-УПА.
Сам ты с помойки.
Разуй глаза, несчастье,
там есть ссылка.:cranky:

Не обижай девочку, у нее гормональный сдвиг, ей лижбы *****деть...
О! Давно из бани?
С лёгким паром!
 
"становление независимой украины" отсылаю вас опять таки к акту провозглашения бла-бла-бла 24августа 1991г. точка. другой независимой украины юридически нет.

А давай я тебя отошлю ... в суд, например, ... там ты решишь кто с чем связан.
 
Да. Приговор касался членов СС. Именно членов СС, а не служащих военных формирований под эгидой СС.
Вот тебе члены СС
14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская) (нем. 14. Division Grenadiere der Waffen-SS "Galizien"(ukrainische Nr. 1), укр. 14-а гренадерська дивізія Ваффен СС «Галичина») также известна под сокращённым названием - «дивизия СС „Галичина“» - одна из дивизий Ваффен-СС ******cкой Германии во время Второй Мировой войны, набранная из украинских добровольцев (c апреля 1943 - добровольческая СС-стрелковая дивизия "Галиция"(SS-Freiwilligen-Suetzen-Division «Galizien»), с июля 1944 - 14-я добровольческая гренадерская дивизия СС "Галиция" (галицийская № 1)(14. SS-Freiwilligen Grenadier-Division "Galizien" (galizische Nr. 1), с 27 августа 1944 - 14-я гренадерская дивизия Войск СС "Галиция" (галицийская № 1)(14.Waffen- Grenadier- Division der SS "Galizien" (galizische Nr.1)), с 15 января 1945 - 14-я гренадерская дивизия Войск СС "Галиция" (украинская № 1)(14.Waffen- Grenadier- Division der SS "Galizien"(ukrainische Nr.1))
Ты же не возражаешь, что ССовцы творили преступления?

А вот фрагмент из украинской Википедии. Приказ был из тюрьмы?
А ты думаешь, он не мог передать маляву на волю, чтобы убрать ненужного свидетеля?
 
Какая точка, это даже не запятая.))) Бандера сражался за независимую Украину и СТАНОВЛЕНИЕ государства Украина, его последователи тоже сражались и многие ещё недавно сидели в лагерях, а стало быть дело его жило и в конце концов победило.
24 августа 1991г. остальное для юриспруденции значения не имеет.

А давай я тебя отошлю ... в суд, например, ... там ты решишь кто с чем связан.
время всё на свои места расставит... каждый получит по заслугам его...
 
Ты же не возражаешь, что ССовцы творили преступления?

Трибунал определил СС, как преступную организацию. И определил, что члены этой организации могут привлекаться к суду на основании членства в этой организации для выяснения меры их личной вины(не для внесудебного преследования). Осталось дело за малым, доказать что военнослужащие 14. Division Grenadiere der Waffen-SS "Galizien" были членами СС.
Дерзай ...


А ты думаешь, он не мог передать маляву на волю, чтобы убрать ненужного свидетеля?

Это догадки, предположения или доказательство?
А мог и не передать, не?
Вероятность 50/50, не?
 
Польские исследователи
Ю. Туровский и В. Семашко
приводят следующие факты
убийства оуновцами из УПА
беглых евреев:

«15.07.1943 г. в с. Велицк Ковельского уезда
украинские националисты замучили несколько
поляков и еврейскую семью,
которую прятали поляки;

29.07.1943 г. в с. Ставечки
Владимирского уезда украинские
националисты замучили несколько
польских семей, топорами зарубили
молодого еврея;

в июле 1943 г. в селе Ельяшевка
Здолбуновского уезда украинские
националисты убили несколько
польских семей и еврея, которого
они прятали;

в июне 1943 г. в Корце Ровенского
уезда за укрытие еврея украинские
националисты замучили польскую
семью Заломских, в т. ч. семерых их детей

(см. J. Turowski, W. Siemaszko. Zbrodnie nacjonalistow ukrainskich dokonane na ludnosci polskiej na Wolyniu 1939—1945. — Warszawa, 1990).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Преступники. Точка.
 
Мадам.
Хотелось бы знать, что вы понимаете под термином "украинские националисты".
Кто это?

Я подезреваю шо это все те, на кого вы хотите перевести стрелки...

В условиях отсутствия в обществе даже минимального консенсуса в отношении интерпретации событий собственной истории обсуждение важных исторических проблем непременно превращается в очередной тур внутренней «холодной войны» с чисто манихейской трактовкой прошлого. Прошлое при таких условиях враждующими лагерями однозначно распределяется на добро и зло, то есть на «своих» и «врагов», а в трактовке каких-то событий отсутствуют нюансы, исповедуется примитивный черно-белый принцип.

Такой подход в свое время применил сталинский режим, пропагандисты которого изобрели формулу «украинско-немецкие националисты». Коммунистическую власть не смущал очевидный *****изм этой формулы. Украинские националисты оказывались виновными во всем. Даже в том, что немцам не нужна была самостоятельная Украина. Получалось так, что (цитирую один из коммунистических документов) «украинский национализм никогда не был национальным»(!), внутренняя борьба в Организации Украинских Националистов (ОУН) являла собой «борьбу различных иностранных разведок»; националисты, оказывается, никогда не переходили в подполье — «их послали в подполье немцы, чтобы образовать свою агентуру в тылу Красной Армии». Конечно, в «джентльменский набор» входило и упоминание о дивизии Галичина, и о зверствах националистов. Поэтому было понятно, как власть и управляемый ею народ должны относиться к ОУН и УПА.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Трибунал определил СС, как преступную организацию. И определил, что члены этой организации могут привлекаться к суду на основании членства в этой организации для выяснения меры их личной вины(не для внесудебного преследования). Осталось дело за малым, доказать что военнослужащие 14. Division Grenadiere der Waffen-SS "Galizien" были членами СС.
Дерзай ...
Т.Е. военнослужащие СС не были членами СС? Ты это мне доказываешь?

Это догадки, предположения или доказательство?
А мог и не передать, не?
Вероятность 50/50, не?
Мог и устно попросить
 
Т.Е. военнослужащие СС не были членами СС? Ты это мне доказываешь?

Не надо ходить от противного.
Всего лишь требуется доказать, что военнослужащие 14 дивизии были членами СС, или официально были приняты в члены СС.

Можно документально ... Так меня устроит...
 
Назад
Зверху Знизу