История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

[Das Zugunfall]

Это было на территории усадьбы Уткина.

Это тот Уткин, который Казанскую церковь на ЛГ построил? А откуда сведения про усадьбу в Сокольниках?

 

[paniiren]

Это тот Уткин, который Казанскую церковь на ЛГ построил? А откуда сведения про усадьбу в Сокольниках?

Да, это он. Сведения из книги "Трагедия в Сокольниках". Там описывается усадьба, кому она принадлежала и даже есть фото главного входа.

 

[paniiren]

А вот и фрагмент усадьбы на фото

 

[Das Zugunfall]

Спасибо за наводку. Я вроде отрывки из книги читал, но полная версия берет за горло. Я прочитал вчера где-то половину на ночь, и теперь не знаю, смогу ли после этого так спокойно как раньше находиться возле ХАЗовского ручья и в окрестностях. В таких подробностях даны мемуары, что просто ************ встают, настолько все реально и близко к современной обстановке. Дед Чернак меня теперь будет преследовать каждый раз, когда я буду забредать или заезжать в те края.
Отдельное спасибо *****асам, которые снесли усадьбу. Я думал она войну не пережила, оказалось снесли в 90-х.

 

[Das Zugunfall]

Наверное, усадьбу снесли потомки тех коммунячьих скотов, которые эвакуировали свои пальмы в вагонах, предназначенных для эвакуации детей из Холодногорского детдома, не иначе.

 

[paniiren]

Наверное, усадьбу снесли потомки тех коммунячьих скотов, которые эвакуировали свои пальмы в вагонах, предназначенных для эвакуации детей из Холодногорского детдома, не иначе.

Да, книга такая , что я пока сама всю не осилила. А ведь с самого начала снесли ради того, чтобы сделать детский садик. Причём это же детский сад от школы Бойко, хотя в некоторых источниках пишут, что вроде как Хазовский, но он точно частный. Мы в том году ходили. Как вообще можно было длодуматься сделать на костях замученных детей учреждение для детей я никак не пойму. Там вообще весь тот участок-сплошная братская могила. На против новостроя пустующего на ул. Фронотовой тоже камень в память о погибших. И чуть вглубь от Мемориала. Ведь можно же было сделать музей в усадьбе или тот же мемориал. А теперь среди всяких лесенок, горок и паровозиков стоит небольшая беседка с памятным камнем и табличкой. Капец какой-то. Кстати почти напротив садика есть старый заброшенный дом. Есть подозрения что он мог быть частью усадебных построек.

 

[Das Zugunfall]

Та нет, если учреждение планировалось в самом начале 90-х - это точно не частное, школы Бойко тогда в помине не было еще. Скорее всего заводские инициативы какие-то.

 

[Das Zugunfall]

Кстати почти напротив садика есть старый заброшенный дом. Есть подозрения что он мог быть частью усадебных построек.

А какие мысли по поводу "дома из красного кирпича за оврагом с ручьем", который много раз упоминается в книге, есть соображения какие-то?

 

[paniiren]

Та нет, если учреждение планировалось в самом начале 90-х - это точно не частное, школы Бойко тогда в помине не было еще. Скорее всего заводские инициативы какие-то.

Школа Бойко была основана в 1994 году и они ее сразу в Сокольниках обустраивали, а вот садик в 2002. Так что конечно скорее всего сносили не они.

 

[paniiren]

А какие мысли по поводу "дома из красного кирпича за оврагом с ручьем", который много раз упоминается в книге, есть соображения какие-то?

Заброшенный дом, о котором я Вам говорила тоже из красного кирпича. Может это он и есть.

 

[paniiren]

Посмотрела по карте, да возможно это он, там и ручей Сокольники рядом.

 

[Das Zugunfall]

Посмотрела по карте, да возможно это он, там и ручей Сокольники рядом.

Что-то не могу понять о чем речь, можете на карте показать?
Где-то на Макаренка? Я вроде вдоль ручья все облазил, а заброшек там не помню.

 

[paniiren]

Что-то не могу понять о чем речь, можете на карте показать?
Где-то на Макаренка? Я вроде вдоль ручья все облазил, а заброшек там не помню.

Он получается сразу напротив детского сада. Я честно признаться на карте не умею делать маркеры.

 

[Das Zugunfall]

А, я понял, Укртелеком чего-то там табличка.
Но в книге говорится, что он был ЗА ручьем.
Хотя подождите - усадьба ж была на месте новостроя? Тогда получается, что ЗА ручьем, это как раз на этой стороне.

 

[paniiren]

А, я понял, Укртелеком чего-то там табличка.
Но в книге говорится, что он был ЗА ручьем.
Хотя подождите - усадьба ж была на месте новостроя? Тогда получается, что ЗА ручьем, это как раз на этой стороне.

Ну да, получается все так. Года назад туда можно было даже зайти, дом не охраняется.

 

[Das Zugunfall]

Ну да, получается все так. Года назад туда можно было даже зайти, дом не охраняется.

На викимапии написано, что его продали как раз год назад. Это какой-то бывший лагерь.
Люфтваффе докладывает - до войны дом был.

 

[paniiren]

На викимапии написано, что его продали как раз год назад. Это какой-то бывший лагерь.
Люфтваффе докладывает - до войны дом был.

Ну вполне возможно, что и часть усадьбы могла быть и использовалась как дом. Интересно, а в усадьбе самой, что до войны было, да и после тоже.

 

[Das Zugunfall]

Дак, вроде ж детский дом и был. Его не немцы открыли. В книге написано, что многие выжившие дети и после войны в нем воспитывались.

 

[paniiren]

Да, уж. Вполне возможно, что в том кирпичном доме мог быть и лагерь. По белгородке их очень много наделали, возможно что она месте старых усадеб и дач. Не раз находила информацию, что на месте вышки телевизионной нашей тоже был детский лагерь.

 

[Das Zugunfall]

Не раз находила информацию, что на месте вышки телевизионной нашей тоже был детский лагерь.

А, ну это 100%. Там же куча домиков как раз лагерного типа, осталась.