Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Исконная россия - кто она и откуда?

  • Автор теми Автор теми VoxPopuli
  • Дата створення Дата створення
Так дал же ответы, читайте внимательно и вдумчиво.
Новгород назывался Новгородом, а не россией, до разорения его Ваней №4, для вас это новость?

Не прошло и полгода. Вы точно уверены, что до "разорения" Новгорода Иваном IV этот город и его земли не назывался Россией? Может ви чего то не знаете, а просто ляпаете абы ляпнуть?

А третьи остались на этой земле украинцами.

Это вт о холопах первых и вторых?
 
Это вт о холопах первых и вторых?

Не совсем. Во-первых - крепостное право в Украине ввела Екатерина 2 в конце 18 века.
Во-вторых, холопами в Российской империи были в основном русские.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Самые закрепощенные губернии - Смоленская (69% населения - рабы), Тульская - (69%), Могилевская (65%), Калужская - 62%.
Сравни с Харьковской - 29% или Херсонской и Екатринославской - 31%. Так что по поводу холопов - это больше к русским. :D
Улавливаешь почему они до сих пор - стадо? :іржач:
 
Не совсем. Во-первых - крепостное право в Украине ввела Екатерина 2 в конце 18 века.
Во-вторых, холопами в Российской империи были в основном русские.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Самые закрепощенные губернии - Смоленская (69% населения - рабы), Тульская - (69%), Могилевская (65%), Калужская - 62%.
Сравни с Харьковской - 29% или Херсонской и Екатринославской - 31%. Так что по поводу холопов - это больше к русским. :D
Улавливаешь почему они до сих пор - стадо? :іржач:

Стадо скачет. Улавливаешь.
Кстати, в Речи Посполитой им жилось привольно?
Так привольно, что где пана ловили там и мочили. И никакой панщины не было, да? А что же тогда так бахнуло в 1648-1654? Тогда же не только казаки восстали. Панские маэтки жгли так, что до неба был пыл и жар. В общем, просвещайтесь:
Статут 1588 года почти окончательно
закрепостил крестьянство. Крестьянин,
который прожил на земле
собственника 10 лет, становился
крепостным. Если Статут 1566 года
определял 10-летний срок розыска
беглых крестьян, то Статут 1588 года
увеличил его до 20 лет. Подчеркнем,
что еще нельзя говорить об общем и
полном закрепощении крестьян,
поскольку не было установлено права
бессрочного розыска беглых крестьян.
Пан полностью регламентировал все
повинности своих крестьян,
распоряжался не только их
имуществом, но и жизнью. Крестьяне
подлежали суду собственника земли.
Следовательно, узаконивался
неограниченный произвол пана по
отношению к своим подданным,
которых он мог заковать в цепи,
бросить в тюрьму, посадить на кол.
Меньшую часть крестьянства
Украины составляли государственные
крестьяне. Они проживали на землях,
которые до 1569 года были
собственностью Великого княжества
Литовского, а после Люблинской унии
— короля польского и не были еще
розданы в собственность панам и
шляхте. Такие земли назывались
«королевщина» или «королевские
староства». В большинстве из них во
второй половине XVI века были
созданы фольварки. Следовательно, на
государственных крестьянах
фактически лежал тот же комплекс
повинностей, что и на панских
крестьянах.
Наиболее жестоким был
социальный гнет на за-
падноукраинских землях.
После колонизации Левобережья и
создания вольных слобод здесь
формируются две категории людей:
те, которые оставили родные земли
и совершили побег от панского гнета, и
те, которые родились и выросли в этих
слободах и не знали такого гнета.
Через некоторое время последние
составят основу свободолюбивого
казачества, главный костяк народно-
освободительного движения.
 
До речі про русів і про *****ів.
Є така книжка, "Історія русів". Книжка дуже давня і дуже авторитетна.
Так там якраз про русів, а не про *****ів.
 
В любом случае к тому времени, когда русь становится полноценным этнонимом, она используется никак не применительно к варягам, а к насельникам украинского Средего Поднепровья. О чем и речь

А ранний объект для того термина - достаточно спорная вещь. Особенно если вспомнить о четырех гидронимах со слогом рус- к югу от Киева. А ранние гидронимы - очень важная вещь для этногеографов
В те века и ранее, была мода у некоторых племен называться именами других племен, более воинственных, бесстрашных, наводящих ужас на соседей, так многие обзывались тюрками в Азии (так и возникла тюркская группа языков), Хазария обозвалась именем маленького племени, булгары переименовались в татар...может и в Русь назвались наши предки по такому же принципу.
 
В России было не крепостничество, а настоящее рабство. Именно в ней русские дворяне продавали на базарах и ярмарках своих соплеменников-христиан, а не далеких и чужеродных ****ов. Ничем подобным в Речи Посполитой и не пахло. Там запрещено было не только продавать крепостных поштучно, но и разлучать их с их землей.

Помещик мог продать крепостных всем селом. Или, в худшем случае - все подворье с семьей, а не детей - отдельно от родителей, а жену - отдельно от мужа, как в ваешй рабской стране. В Речи Посполитой у крепостных селян менялся лишь их хозяин - а они оставались при своем доме в своем родном хозяйстве
 
Присоединение Норгорода произошло при 3-м Иване на столетие раньше, 4-й уже окончательно добивал.
Но что такое каких-то 100 лет для тюркско-*******тского вчЁного? А уж номерных Ванюшек попутать как два пальца об асфальт.

Это к Дилле все вопросы, т.к. он это утверждал. Хотя... Для правоверного украйынського вчэного шо дилла с Cave Nick попутать, шо Попутать Новгород с каким то Норгородом, - это как два пальца обо...ать
 
У него и спросите. А ваши догадки меня не интересуют.
А ну да, вера во всемирную россию не позволяет логику включить.

Присоединение Норгорода произошло при 3-м Иване на столетие раньше, 4-й уже окончательно добивал.
Но что такое каких-то 100 лет для тюркско-*******тского вчЁного? А уж номерных Ванюшек попутать как два пальца об асфальт.
Так он и добивал их из-за того, что они не хотели россией становится, ментальность вольная не позволяла *****ами стать. Я это и имел в виду, когда о №4м писал.
 
А что же тогда так бахнуло в 1648-1654? Тогда же не только казаки восстали. Панские маэтки жгли так, что до неба был пыл и жар.
Селяни не повставали ніколи.
Не селянське то діло.
Повстала шляхта і козаки. Тобто військові.
А то шо селяни скористалися трохи з війни, і поки не було панського війська взяли і розікрали маєтки, ну так то не має стосунку до повстання.
Селян в принципі не приймали у козаки. І козаки селян сторонилися як чужих. Зі шляхтою дружили, з селянами ні.
То комуністи придумали якусь класову боротьбу і подібну херню. Не було її.
Воювала шляхта і козаки проти шляхти і короля.
 
У него и спросите. А ваши догадки меня не интересуют.
А ну да, вера во всемирную россию не позволяет логику включить.

Присоединение Норгорода произошло при 3-м Иване на столетие раньше, 4-й уже окончательно добивал.
Но что такое каких-то 100 лет для тюркско-*******тского вчЁного? А уж номерных Ванюшек попутать как два пальца об асфальт.
Так он и добивал их из-за того, что они не хотели россией становится, ментальность вольная не позволяла *****ами стать. Я это и имел в виду, когда о №4м писал.

Не хотели Россией становиться? Уважаемые... и Билла и Лантух. Новгород назывался Великой Россией ещё до Московско-Новгородских войн. :рл:
 
Новгород назывался Великой Россией ещё до Московско-Новгородских войн.
Поки були залежними від Русі називалися Велика Русь.
А коли стали залежними від татар стали називатися Велика Тартарія.
Чув такий термін? А він був. І на картах є.
Крім Великої Тартарії ше була Мала Тартарія. Мала Тартарія то Кримське Ханство.
Велика Тартарія платила данину Малій Татарії аш до 1700-того року.
А Росією вони назвалися зразу після того як перестали бути Великою Тартарією. Після того як перестали платити данину Кримському Ханству.
 
Стадо скачет. Улавливаешь.

Стадо блеет и слушает, что ему внушает Первый канал и Росия 1.

Кстати, в Речи Посполитой им жилось привольно?
Так привольно, что где пана ловили там и мочили. И никакой панщины не было, да? А что же тогда так бахнуло в 1648-1654? Тогда же не только казаки восстали. Панские маэтки жгли так, что до неба был пыл и жар. В общем, просвещайтесь:

Естественно было. Именно поэтому и возникали восстания. И массово переселялись в запорожье Днепра. Про казачество слышал? Вот это они и есть.
 
Да у многих же так. Как не бабушка так дедушка отметились.
Нифига подобного. Случаи вроде моего -редкость в Европе. В Америках -Австралиях, да такого полно. Ну там оно понятно. Плавильные котлы мигрантов.
В Европе же (и Западной и Восточной) все эти рассказы о прадедушке цыгане или бабушке еврейке в 95% случаев -семейные легенды.
 
Стадо скачет. Улавливаешь.
Кстати, в Речи Посполитой им жилось привольно?
Так привольно, что где пана ловили там и мочили. И никакой панщины не было, да? А что же тогда так бахнуло в 1648-1654? Тогда же не только казаки восстали. Панские маэтки жгли так, что до неба был пыл и жар. В общем, просвещайтесь:
Как *****ом напоминаешь про их рабскую ментальность, они сразу на поляков стрелки переводят, причем они все так делают.
 
Как *****ом напоминаешь про их рабскую ментальность
Я нагадаю.
"Нет в этом мире мельче, ******нее и хамовитее особи, чем куцап. Рождённый в ******ской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и *******. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой куцап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: куцапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные".
( А.И.Солженицын)
 
Нифига подобного. Случаи вроде моего -редкость в Европе. В Америках -Австралиях, да такого полно. Ну там оно понятно. Плавильные котлы мигрантов.
В Европе же (и Западной и Восточной) все эти рассказы о прадедушке цыгане или бабушке еврейке в 95% случаев -семейные легенды.

Ага. Вот возьмём самую свидомую певицу Р. Лыжичко. Её мать с Урала. Семейная легенда, да.
 
Назад
Зверху Знизу