Исконная россия - кто она и откуда?

[Dilla]

Теперь у мадам Орда по горам скачет. Ну, не *****изм?

Полонина чим не степ, да и трава смачніша....

 

[Пенсіонер]

Москва поднялась ДО монгол как один из путей из "варяг в греки"

Точно вживав пиво з дихлофосом. А твої "греки" були де, в Персії чи Хорезмі? Твоя дєрєвня Кучково-Москва стояла до 14 століття без єдиної християнської каплички, бо була примітивна і не знана світом.

Уперлось бы Юрию Долгорукому резать местного "авторитета" Кучку

Той "авторитет" був для диких мерян вікном в світ, бо за їх хутрові шкурки возив дикунам сарафани з Персії, навчив любителів Рєпи слову "калач"... А ось київський ізгой Довгорукий навчив цих до того мирних дикунів бандитизму, що не припиняється й до цього часу.

А именно контроль торгового пути поднял бывшую хазарскую факторию Киев, до уровня столицы Руси Древней.

Неук, а до Києва де ж тоді була столиця Русі? Може в Іскоростені чи Переяславі? *****!

Умерла на нем торговля - умер и Киев

Київ помер тоді, коли ******* в складі війська Батия доруйнували те, що не зумів зруйнувати болотний бандюк зі своєю ватагою дикунів на призвіще Боголюбський. До речі, цей любитель свого болотного бога Кардо-Сярко любив відрізати язики та виколювати очі християнам.

опредопределило дальнейший расцвет и роль Москвы.

її географічне положення в хащах, де дикунам можна було сховатися з награбованим після чергового набігу на сусідів. Навіть Тамерлан полінувався вести свої війська для руйнування цього болотного гнізда, в Єльці прийняв дари та лизання його ніг дикунами і повернув назад. Навіть Гіреям було тяжко вести свою орду в ті болота для наказання за непослух свого васала.
А твої Владіміри та Галічі були сурогатом від своїх оригіналів в Русі. Ви до цих пір невдало пробуєте копіювати іноземну цивілізацію.

лже-Белинского

Насправді ця людину, з якою я знайомив, має призвіще Білінський. А ти, неук, навіть не знаєш, коли люди роблять приставку "лже".

Именно экономика делает королей

Тому москальські хани на своїх рєпі так ніколи й не стали королями, а лиш їх сурогатом з шапкою на голові від хана Узбека, яку вони по *****ськи назвали "шапкою Мономаха".
Неук, так ваш "святий" ***** на призвіще Нєвський виховувався лиш в Сарай-бату чи і в самій Монголії? А при якому монгольському хану в Китаї була гвардія з москалів, яка його охороняла? А чому ******* підступно зрадили хана Тохтамиша в битві на Тереку та Кондурчі? А чию честь справжнього чингизіда захищав холуй Дмитрій Донской в бою з Мамаєм? А чому Іван IV відмовився від римського титулу цезарь (цар) після оклику з Криму Гірея? А чим відкуповувася ПьотрІ від полону після Прутської катастрофи і кому він обіцяв більше не лізти південніше Єльця?

 

[Dilla]

А именно контроль торгового пути поднял бывшую хазарскую факторию Киев, до уровня столицы Руси Древней.

Фактория всегда оставляет след, вы знаете о каком либо следе хазарском в Киеве?

 

[Dilla]

Но! Одновременно с этим, сложился новый торговый путь, между Северной Европой и Булгарией, что была транзитной страной на одной из ветвей Великого Шелкового Пути, что собственно и предопределило дальнейший расцвет и роль Москвы.

Какой *** шелковый путь, что вы фантазируете.
Булгары и потомки ********, а затем сами ******* торговали пушниной и пути там были не шелковые, а меховые. И когда выбили весь местный мех, отправили Ярмака разведывать и аннексировать новые промыслы в глубь Сибири....затем торговали древесиной, пенькой....сейчас нефьтью, газом ископаемыми...исключительно ресурсное строение экономической базы государства, изначально.

 

[Пенсіонер]

вы знаете о каком либо следе хазарском в Киеве?

Та він же визначний та відомий. Хозарія подарували Русі іудеїв. Ще на початку Х століття в Києві були два квартали торгівців-іудеїв під назвою "козари" та "***ове".

 

[Пенсіонер]

Так вот, рассказываю Вам, уважаемая, что древнейший письменный источник, однозначно идентифицируемый с нынешним Киевом, и действительно, датируемый Х веком, и хранящийся в Кембридже, называется "Киевское письмо", и является обращением к еврейским общинам соседних стран на предмет помочь материально выкупить из плена некоего Яакова бен Ханукки. Что характерно, написано на ИДИШ, но с припиской на тюркском руническом письме, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО НА ЯЗЫКЕ ХАЗАР...

Бовдуре, який косіт під вченого, ідиш - це мова європейських євреїв, які втекли з Піренеїв після розгрому маврів на землі германців. Яке вона має відношення до хозар?

Речь шла о владимрском княжестве и его столице Владимире

Ніякого такого "княжества" не було, то була просто підконтрольна (dependent) Русі Тмутаракань, куди зсилали різних ізгоїв, як англо-сакси в Австралію. Про "княжество" видумали *******, щоб підняти свій престиж. Повторюю, що місцеві дикуни любили копіювати багато чого з більш розвинених Русі та Булгарії. Те "княжество" було наподобі ДНР з гопниками на чолі.

 

[Пенсіонер]

Чушь.

Для вимуштруваного на історії від Кремля може. Читай Уварова, хлопе, на тих землях слідів слов'ян він не розкопував, бо це була для Русі звичайна глуш, з якої лиш іноді збирали дань. Тому й пише літопис, що Довгорукий повертався звідти до Русі і стався мор від хвороби серед людей та коней. Правда ж з Русі в Русь не повертаються?
Поменше читай видумки, які зварганила комісія Шувалова, більше керуйся логікою. А монгольського князівства ти ще не знайшов в тих фальсифікатах?

И не гоже громадянке страны, шо торгует углем, железной рудой в виде окатышей, марганцевыми рудами, титановыми рудами и урановой смолкой, катать бочки на страну

Яка довела за 300 років Україну до такої убогості. Хлоп, за 200 років до того, як київські євреї організували в дрєвнє Москва першу школу українець керував найстарішим європейським університетом в Болоньї, вчив Коперніка

 

[viva02]

Закроем тему, ну прокололся, вскрылся штатным и-военом, впредь полемика бесполезна, и на том спасибо.

Хорошо, что ты хоть признал что прокололся и "всрався".

 

[Пенсіонер]

Закроем тему

Та ні, хлопе, правду про вашу історію лиш почали розказувати. Для прикладу з того, як ваші предки-дикуни ліпили подобу Русі та Новгороду. Ось як роздавав в 1212 році землі мерян їхній "князь" Всеволод (навіть імена слов'янські перейняли ці дикуни):
"раздал детям своим волости, Констянтину Ростов, Юрію Володимир, , Ярославу Переяслав, Володимиру Юрьїв" (Корсаков. Меря і Ростовське князівство). А чому ж Москви нікому не дав? Та тому, що це була малопримітна дєрєвня в глуші. А ще звертаю увагу на те, як вони копіювали назви населених пунктів з Русі - Володимир, Галич, Переяслав...

 

[Пенсіонер]

Боголюбський, перший їх ******* в ролі Адама, родом від ізгоя Довгорукого та половчанки, був вбитий аборигенами тієї болотної землі, мерянами, за деспотизм, який він прививав до цього відносно мирних угро-фінів, хоча серед них і помічалися ознаки канібалізму, за що їх інколи називали "самоїдами". А чому ******* до цих пір не встановлять величезного пам'ятника цьому дикуну, який грабував християнські церкви та вбивав присланих Константинополем духовників? Мабуть соромляться першого Путіна.

 

[Пенсіонер]

Ось як описує Корсаков перших москалів: "Побут мерян не відрізнявся особливо від стану взагалі дикого племені..." Русичі за дикість цього народу їх називали "лісовими печенігами". Тільки Золота Орда, яка була в цивілізаційному плані набагато вище за цих дикунів, підняла їх розвиток в складі свого улусу. До цього долучилися також китайці, які масово були радниками при чингізидах.

 

[Пенсіонер]

пан Юрий знал о том, что он украинец?

На відміну від деяких теперішніх жлобів він знав, що він русич, а не "прілагатєльноє". Про термін "українство" підняли трохи пізніше, коли дізналися, що дика Московія споганила назву "Русь".

 

[Пенсіонер]

З історії протистояння слов'ян та угро-фінської орди. В минулому році було відзначено 500 років битви під Оршею, коли князь Острозький розбив військо москалів.

где об этом можно почитать?

А ти й читати вмієш? М-дя...

 

[Сатана]

Да, я в генетике не разбираюсь. Но по логике вещей имеется факт того, что там, где славянские этносы автохтоны, там этнонимы, гидронимы практически все славянского языка происхождения, а где не автохтоны, а пришлые в качестве правящей элиты (и не более), там происхождения названий миксованное. Да и до 10-11 века Залесье не ведало славянских названий городов рек и тому подобное.

Логика Ваша понятна.

Во-первых, Вы не привели конкретных примеров с гидронимами, поэтому позиция Ваша очень размытая. Не совсем ясно, что конкретно имеется в виду и какую позицию отстаиваете.

Во-вторых. Касательно Залесья. "Не ведало славянских названий до X-XI вв", Вы ошибаетесь. Ростов упоминается в летописях со второй половины IX века.

Я не утверждал, что славяне это автохтоны в Залесье, это третье.

Если Вы сделали вывод, что в результате колонизации Залесья, возник новый этнос - русские, метисы славян и финно-угров, то это не верно.
Финно-угорские племена были малочисленными, и были ассимилированы или изгнаны со своих земель.
Что наглядно подтвердила популяционная генетика. В генофонде русских присутствие маркера финно-угров (Y-хромосомной гаплогруппы N1c) - минимально.

 

[Пенсіонер]

Ще питання до москаликів по їх історії. Чому ХЄрой Д.Донской втік з Москви, покинувши своє військо та її жителів на милість литвинам, яких він попросив на допомогу, при появі інформації про те, що в його сузерена, хана Тохтамиша терпець лопнув відносно його постійниз зрад і небажання віддавати борги? В яких болотах пересиджував він з повними портками "емоцій" немилість свого хана?

тоже украинец?

Ні, він був "прілагатєльноє".

 

[Пенсіонер]

элементарная же порядочность (взял в долг – верни) – тоже ноль.

Це він про вивезені москалями з України багатства, починаючи з 1169 року.

Политическая культура – ноль, экономика – ноль, литература и искусство – ноль, наука - ноль.

Ось до чого довели ******* за 300 років колоніалізму. Нічого, стряхнемо з часом реп'яхи їх культури, коли вони вивозили до себе бібліотеки Києво-Могилянки та викладачами її на налигачі, а взамін поставляли в Кременчук списане за віком обладнання для виробництва авто з Ярославля.

сообщает "*******ская газета"

Це вже серйозно.

Для москалів та малоосвічених українців про виникненя терміну "українці" та його офіційного автора.

Йо́сиф Верещи́нський (* близько 1530, Холмщина — †1598) — київський католицький єпископ, родом українець, проповідник і публіцист, мислитель-гуманіст, письменник, здобув ступінь доктора теології. Йосип Верещинський фактично вперше у вітчизняній історіографії ввів до політичного словника назву «український народ», виповнивши її етнополітичним змістом. Його вплив на національну свідомість українців на повну силу проявився значно пізніше. Верещинський зробив спробу з'ясування внутрішньої логіки та цілісного змісту історії України. Він розглядав її минуле як минуле Київської держави. На цій базі він вибудовував проекти відбудови України, спираючись на багаті землі, освіту та козацтво, з яким у нього були досить хороші стосунки.

Ще з історії москалів-мерян. Легендарний літописець Нестор свідчив: "Християнства в мерянські землі фатично не було до кінця ХІ століття", що підтвердили і розкопки Уварова, який не знайшов там помітних слідів слов'янства.

 

[DIMM1971]

сообщает "Российская газета". "

просто ахуенно афтаритетній источник...

Стыд и позор... А ведь когда-то, немалая часть Союза мечтала переехать на Украину...
А сегодня?

нинада пириизжать сюда...
здесь холодно и голодно.. а также уже почти годЪ как пропали русские младенці... как же я соскучился по свежеприготовленному русскому младенцу

 

[Пенсіонер]

Як довели антропологічні дослідження професора Богданова, перетікання слов'янських племен в нетрі теперішньої Московії до XV століття фактично не було. Туди лиш перекочували одинокі монахи-місіонери та жаждучі наживи серед дикунів пройдисвіти.

 

[Пенсіонер]

Хто всравси?

Та США з арабами, які тим виділенням тепер вимазують Московію. Як воно від цього, москалику?

 

[Пенсіонер]

Представь себе - они считают, что на Камчатке жить - лучше чем на Украине.

Скоро підженемо телятники, як ******* під українців, татар, чеченів, литовців, і повним ходом донецьких гопників на Камчатку. На відміну від москалів на дорогу дамо сухарів та сала.