Интересный документ о системах жизнеобеспечения домов

[Диттер]

Листая проекты.

Не нашел ни одного решения по энергосбережению, если не считать окна и утеплители.

1/ А системы управления в квартирах потреблением тепла?
Если в квартире нет людей - зачем греть на полную?

2. А теплообмен выходящего воздуха с входящим?
Зачем выбрасывать тепло на улицу?

3. А счетчики тепла, воды ...

По безопастности.
Этой зимой стали протекать, так называемые "итальянские" батареи отопления
(которые попали в Украину 5 -8 лет назад. Оказалось НЕ ПРИГОДНЫ для наших теплосетей. Сколько уже затопило квартир?
А где система оповещения охраны о наличии дыма, воды, пара, газа в современных квартирах.
Кто забыл установить такие мелочи?

 

[Nick0las]

2 Диттер
1. - не совсем понял - если людей нет днем, но они придут вечером, вечером должна быть нормальная температура. И если за пол дня температура в помещении упадет на 5 градусов а потом подлнимется на 5 градусов засчет "умного" регулирования отопления, экономии энергии будет мало.
2. Такой теплообмен возможен только в активных системах вентиляции, они не везде есть.
3. Вопрос не ясен

По поводу сигнализации о паре, воды и.т.д. - это интересная тема, согласен. У нас ее не развивают.

По поводу видеонаблюдения.
Плохо, что при установке камер кидают. Но вот что выгоднее, купить одну камеру за $200 или мешок за $4 и менять как сломается, лично для меня не ясно. Впрочем 99% домов живут без видеонаблюдения вообще.
Домофон тоже вещь не всегда эффективная. Раньше домофоны были аналоговые а ключи железные. Теперь в качестве ключей используют iBUTTON (электронные таблетки). А склонироваь таблетку очень просто, намного проще чем железный ключ. Современный домофон отсекает гопников и бомжей. Специалисту проникнуть несложно.

Впрочем это качается очень многих товаров у нас в стране (это собирательно об охранных системах) - они продаются чтоб продавцу было что продать, а удобство клиента мало заботит.

 

[Mading]

Диттер ты о чем вобще???

Ей богу, как с луны свалился.
Почти всё что говоришь конечно хорошо и правильно, но ты видимо забыл что в этой стране бабло решает почти всё.
Поэтому и камеры в смете одни а в реале другие и ещё много всяких удивительных отличий.


По поводу новых технологий.
Сам же написал о наценке на диджинет, а теперь найди цену производителя на современные системы, и прикинь сколько это будет стоить в Харькове.
Прикинул?
Ну и кто это купит?

Например, многие владельцы N-этажных особняков хотят систему "Умный дом". Когда им её примерно рассчитывают и приносят смету, то даже у этих далеко не бедных людей глаза заметно округляются и в большинстве случаев дело дальше не идёт.


Я уже не говорю о том, что квалифицированных монтажников в городе - раз два и обчелся.

Листая проекты.
Не нашел ни одного решения по энергосбережению, если не считать окна и утеплители.

И не найдешь, так как теплосетям и прочим "энерго" это не то что не выгодно - им писец наступит.

Они даже против автономного отпления всеми четырмя упираются.

Листая проекты.
А теплообмен выходящего воздуха с входящим?

Такие системы стоят на всех или почти всех супермаркетах, и подобных зданиях - тоесть там, где автономное отопление и огромные плошади.

Рекуператор (прибор для такого теплообмена) стоит очень немало.

Листая проекты.
А где система оповещения охраны о наличии дыма, воды, пара, газа в современных квартирах.
Кто забыл установить такие мелочи?

Ну и кому она оповещать будет? Вон - соседняя тема - у человека уже неделю батарея течёт, а все службы его *** посылают.


И так далее...

 

[Диттер]

2 Диттер
1. - не совсем понял - если людей нет днем, но они придут вечером, вечером должна быть нормальная температура. И если за пол дня температура в помещении упадет на 5 градусов а потом подлнимется на 5 градусов засчет "умного" регулирования отопления, экономии энергии будет мало.
2. Такой теплообмен возможен только в активных системах вентиляции, они не везде есть.
3. Вопрос не ясен

По поводу сигнализации о паре, воды и.т.д. - это интересная тема, согласен. У нас ее не развивают.

По поводу видеонаблюдения.
Плохо, что при установке камер кидают. Но вот что выгоднее, купить одну камеру за $200 или мешок за $4 и менять как сломается, лично для меня не ясно. Впрочем 99% домов живут без видеонаблюдения вообще.
Домофон тоже вещь не всегда эффективная. Раньше домофоны были аналоговые а ключи железные. Теперь в качестве ключей используют iBUTTON (электронные таблетки). А склонироваь таблетку очень просто, намного проще чем железный ключ. Современный домофон отсекает гопников и бомжей. Специалисту проникнуть несложно.

Впрочем это качается очень многих товаров у нас в стране (это собирательно об охранных системах) - они продаются чтоб продавцу было что продать, а удобство клиента мало заботит.

1. Комфортная температура 20 -22 гр. Понижать можно и до 10 во время отсутствия людей. Развивая тему - понижать температуру не только днем и во время отъезда, но и в ночное время на несколько градусов (поговорите с физиологами о ночной комфортной температуре) , а в тех помещениях - где ночью никого нет можно тоже до 10 гр. экономить.

2. Оказывается (???) дома нужно капитально ремонтировать, а не ждать пока развалятся. Трубы за 30 лет приходят в негодность. ...
Двери, рамы уже не держат тепла. Электропроводки вот вот закоротят. А освещение круглые сутки горит или не горит вообще.
Вот где и приложить техническую мысль по энергосбережению.

3.Обратите внимание, как подводится вода, тепло, газ в каждую квартиру в домах построенных при СССР? С идеей, что ничего не нужно контролировать никому не нужно ничего отключать. И здесь поле для реконструкции.

О видеокамерах. Вы не поняли?
Еще раз и подробнее
Весь импорт не с Малой Арнаутской, а с Китая через одесские порты попадает на 7 км. Оттуда через фирмы Киева или Харькова к потребителю. Хотите знать первоначальную цену видеокамеры. По названию ищите изготовителя в Китае.
Так Кудиком платы (для системы диджинета) оптом стоят 7 $. Видеокамеры не 200 $ в 10 – 15 раз дешевле. Так что не Япония и Корея.
Где в Харькове или в Киеве принимают грузовые самолеты из Кореи и Японии?

На Барабашова вотрут умело любой “импорт”.
7 января у нас на работе прорвала “итальянский” радиатор отопления. 4 года простоял.
Хорошо что сигнализация сработала на пар и воду. Перекрыли через 20 минут.

В магазинах не нашел харьковских пришлось ехать на рынок. Дык чуть снова торгаши чуть не уговорили купить такое же “******”.

Сколько таких батарей заменили уже в Харькове? Сантехники постоянно в работе.
И мебельщики и ремонтиники. Кто виноват? Кто пустил на рынок для многоэтажек
эту "италию"?

 

[Диттер]

Почти всё что говоришь конечно хорошо и правильно, но ты видимо забыл что в этой стране бабло решает почти всё.
Поэтому и камеры в смете одни а в реале другие и ещё много всяких удивительных отличий.


По поводу новых технологий.
Сам же написал о наценке на диджинет, а теперь найди цену производителя на современные системы, и прикинь сколько это будет стоить в Харькове.
Прикинул?
Ну и кто это купит?
...

Т е мы должны
по принципу:
С волками жить по волчьи выть?
Все по кругу.
Каждый разводит остальных. И остальные также разводят его.
От рождения до ... "тяжелой болячки".
Получит пилюли - лекарство "для *****".

Так все ж лохи вымрут?
Т.е . на Земли Украины приедут китайцы и закопают последнего
****а.

 

[Mading]

Предложи путь для выхода из замкнутого круга.
Если это будет реально, и не будет иметь побочек, я им даже воспользуюсь, наверное.

Можно никого не "разводить" (слово "разводить" здесь несколько неуместно), но тебя то всеравно будут...

Сам написал ответ на часть своих вопросов:
"Сантехники постоянно в работе. И мебельщики и ремонтники."

 

[Дитер]

Ответы в самих вопросах.
Попробуем вместе найти выход.
Подготовлю свою версию

Вы пониамете как и я как все на форуме - 90 процентов зависит от политиков и порядочности "инвесторов"

 

[Диттер]

И еще очень важная деталь.
Инвестор не только не понимает тонкостей проектов но и подход у него
че дешевле и как с этого еще и откат получить?!

 

[Mading]

И еще очень важная деталь.
Инвестор не только не понимает тонкостей проектов но и подход у него
че дешевле и как с этого еще и откат получить?!

Это не просто важная, это главенствующая деталь.

Так как инвестор - он на то и инвестор - он бабки дает.
И естествено хочет знать на что их тратят.

 

[Диттер]

А кто отвечает за аварии, которые происходят по вине неправильного управления.

 

[Дитер]

Аварии в жилых домах постоянно происходят. Там где погибает много людей - обращает внимание ТВ.
Но выводы?

Где выводы и изменения в Нормативах ДСТУ.

Считаю необходимым персмотреть все нормативы и с учетом (высотного строительства) и развития систем контроля ввести те вопросы, которые мы говорили ранее.

И дополнительно.
Почему никто не поднял вопрос о необходимости устанавливать
в квартирах и на газораспеределительных объектах татчиков газа с тревожной сигнализацией?

Были бы взрывы в Домах?

И еще?

В гаражах обязательно требовать не только датчики дыма, возгорания, но и датчики угарного газа!!! Сколько трагедий. (И сегодняв Харькове в гараже на Салтовке угорели 3 подростков).

 

[Дитер]

О биметаллических радиаторах отопления еще раз.

Как это могло прийти в голову ...... соединить два металла с разным коэф. расширения?

Как это покупатель не заметил?

Слабое образование? Преклонение перед импортом?

 

[Willyam]

Это как нужно любить деньги, чтобы ради них делать подлость своему народу.

 

[Диттер]

Началось отопление, сколько радиаторов затопит водой квартиры этой зимой