Инквизиция

[Irka]

поподробнее милочка, подробнее

ни-ска-зу!

 

[Ferox]

Это потому, что те, кто на самом деле может как-то понимают, что миллион им -не смысл жизни
Ферокс, могу тебя пригласить на обучение в одну школу - заочную даже.
Через год будешь вовсю демонстрировать. На полном серьезе Но работать придется - часа по 2,5-3 в день, иначе выгонят. И понимать, зачем тебе это надо, иначе тоже выгонят

А если мне это надо только для демонстрации паранормальных способностей в лабораторных условиях, под контролем ученых, они меня не выгонят? Потому что на бытовом уровне, без научного контроля, у меня и так неплохо получается... Даже, в общем-то, в азартные игры могу мухлевать... только надо это, не знаю как по русски... в транс входить, о.

А вообще, ИМХО, опасное это дело СЕБЯ в качестве инструмента применять. Т.е. даже не себя, а свой мозг. Крыша съехать может, а потом обратно не встанет. Я не хочу.

Вообще говоря, у меня даже своя собственная научная теория есть, для объяснения всякого этого самого зомбизма-момбизма. Причем она даже не противоречит основным представлениям современной физики (в отличие от большинства остальных теорий). Никак вот не соберусь для проверки этой теории автоматический проклинатель собрать...

 

[Muad'Dib]

ни-ска-зу!

а иголочки по ноготочки Вам не загоняли, нет?? а сапожек, испанский, не примеряли, нет?? водичкой не поили?
может сразу скажешь???

 

[goto]

А вообще, ИМХО, опасное это дело СЕБЯ в качестве инструмента применять. Т.е. даже не себя, а свой мозг. Крыша съехать может, а потом обратно не встанет. Я не хочу.

Не, Ферокс, не мозг...
И если учиться будешь системно, то ничего, никуда, не съедет. А вот если по самоучке вылетишь куда-то, неподготовленный, то могут и нарушится связи некие...

 

[Muad'Dib]

Не, Ферокс, не мозг...
И если учиться будешь системно, то ничего, никуда, не съедет. А вот если по самоучке вылетишь куда-то, неподготовленный, то могут и нарушится связи некие...

"раз вступивший на стезю магии, никогда с нее не сойдет, и всегда будет тянутся к запретному"(с) какая-то там кнЫга

 

[Irka]

А если мне это надо только для демонстрации паранормальных способностей в лабораторных условиях, под контролем ученых, они меня не выгонят?

а хз. Но, если будешь качественно заниматься - развивают хорошо. Даже очень.

 

[Irka]

"раз вступивший на стезю магии, никогда с нее не сойдет, и всегда будет тянутся к запретному"(с) какая-то там кнЫга

Да ладно. Я не знаю, на запретную ли я стезю ступила, но как-то у меня желания особого нет развиваться (по крайней мере пока) - и ничего, жива -здорова.
не хочу и не заанимаюсь.

 

[Ferox]

Не, Ферокс, не мозг...
И если учиться будешь системно, то ничего, никуда, не съедет. А вот если по самоучке вылетишь куда-то, неподготовленный, то могут и нарушится связи некие...

Связи не связи... проблемане в этом. Проблема в психологии.
а) Решать проблемы нетрадиционным способом - психологически не правильно. Как там у кого-то сказано... когда собачек много, то гипнозу нужно еще ножичком помогать... Вот можно забыть о том, что ножичном помогать надо...
б) Целенаправленно вносить изменения в процесс своего существования (я назову мыслительный, вы не согласитесь... но я не верю в существование еще чего-то кроме мыслей) на мой взгляд очень опасно. Хотя под контролем хоть не под контролем... Ключевое слово "целенаправленно". Если ты как йог умеешь управлять тем, чем не должен управлять - ты уже съехавший.

Я лучше предпочту остаться на уровне, когда я целенаправленно не умею. С хорошей вероятность - да. Но не 100%.

И предпочту не понимать как это происходит.

Другое дело, если сделать лабораторное оборудование (железку), которая будет так работать. Вот тогда я предпочту наоборот, понимать.

 

[goto]

несколько вопросов Фероксу...
Целенаправлено не хочешь... А случайно угробить человека, по незнания, неумению, непониманию - на считается?
Или ты только о своей крыше заботишься?
А чем отличается воздействие напрямую от воздействия через железяку, допустим, что у тебя получится такое сделать?

 

[Ferox]

1. Уробить человека не считается. Т.к. это ненаучно... Вот если человека угроблю не я, а лабораторная железка - тогда другое дело. Тогда считается.
2. Только о своей крыше забочусь.
3. Воздействие через железку отличается тем, что при этом мне не нужно управлять процессами протекающими во мне. Только процессами в железке.

 

[goto]

То есть, человека, таки, реально не жалко, нехай помирает, лишь бы не знать каким образом ты это сделал, ведь, то что это сделал ты у тебя вопросов не вызывает?
И если доказательств твоего преступления нет, то и преступлением ты это свое действие не считаешь?
Красавчик!
Инквизиция, говорите! Ха!

 

[Ferox]

То есть, человека, таки, реально не жалко, нехай помирает, лишь бы не знать каким образом ты это сделал, ведь, то что это сделал ты у тебя вопросов не вызывает?

Вызывает, еще как вызывает. Если бы не вызывало, я бы верил в этот зомбизм-момбизм. А так не верю.

Что касается концепции "ценности человеческой жизни" - то таки да. Я ее не придерживаюсь. Именно той концепции, что человеческая жизнь имеет ценность, сама по себе, без всяких дополнительных условий.

Можно говорить, что имеет ценность жизнь человека, состоящего с тобой в той или иной общности. Что имеет ценность жизнь человека из другой общности, в силу потенциальной возможности переключить его в свою общность. Но не сама по себе.

Но это к теме обсуждения не относится.

 

[goto]

Относится, еще как относится, мы ведь здесь, если вы помните, инквизицию обсуждаем. А следовательно и моральные аспекты, куда от них денешься, когда речь идет о массовых чистках.
Вот, например, позиция Ферокса, выступающего обличителем ведьм и колдунов на этом, с позволения сказать, "процессе", нам предельно ясна...
Следующий вопрос, может ли человек с подобной позицией кого либо осуждать...
А веришь ты или не веришь, отвечать таки придется, не здесь и не сейчас, но это в сущности ничего не меняет.

 

[Muad'Dib]

Во имя Бога! Именем ЕГО!!!(с) Стругацкие
Очень часто политика поменяет эзотерику и религию...

 

[Ferox]

Вот, например, позиция Ферокса, выступающего обличителем ведьм и колдунов на этом, с позволения сказать, "процессе", нам предельно ясна...

Ой-ой-ой. Кого это я "обличаю"? Кстати к вопросу а ведьмах. Напоминаю, что ведьмами считались не все люди с паранормальными способностями, а толкьо те из них, которые отрицали что эти способности происходят от бога, либо отрицали основы действующей религии. Те же, кто обладая такими способностями не отрицал, что способности исходят от бога - те возводились в ранг святых.

И еще. Здесь обсужадется инквизиция, а не ведьмы.

Напоминаю, что инквизиция преследовала не только ведьм, но и всех еретиков. Независимо от наличия у еретиков паранормальных способностей. Вот Коперник - не колдун и не ведьма. Тем не менее, он подведомствен именно инквизиции.

Следующий вопрос, может ли человек с подобной позицией кого либо осуждать...

Именно такой и может. Который аккуратно взвешивает доводы на весах, не действуя в рамках той или иной преустановленной идеологии.

А веришь ты или не веришь, отвечать таки придется, не здесь и не сейчас, но это в сущности ничего не меняет.

Перед кем, перед сатаной?

P.S. Инквизиция действовала в рамках существуещего на тот момент законодательства и являлась особым следственным и судебным органом в вопросах связанных с ересью. С тех пор законодательство изменилось и ересь не является преступлением.

Поэтому осуждать инквизицию совершенно нельзя. Вы же не осуждаете судей, которые выносили приговоры за мужеложество в то время, когда мужеложество считалось уголовным преступлением. Или за валютные опреации.

 

[goto]

Не судите, да не судимы будете... Это в рамках "действующей" религии?
На каких таких весах, кто устанавливает эталоны для них?
Что является критерием, если ценность человеческой жизни не состоящих с тобой в неких отношениях людей ты не признаешь, тем самым деля людей на некие группы, по отношению к тебе, единственному, "преустановленной идеалогией" не руководствуешься, так чем же ты руководствешься, собственно?
Я вообще никого не осуждаю. Но для меня неприемлима система, судьи которой осуждают людей за их сексуальную ориентацию (как в приведенном примере). И я могу себе позволить дистанционироваться от такой системы.

 

[Ferox]

Для судьи, для которого человеческая жизнь ничего не стоит, единственным мерилом является ЗАКОН. Или в более широком смысле - правила.

 

[goto]

Ой, не надо шире, чем закон, а то, знаете ли, у каждого из нас свои правила... И у некоторых такие...
Позволю себе самопроцитироваться

Короче - легализация и подчинение обычным светским законам, которые диктуются уголовным и административным кодексом.
Разъяснение всех рисков, возникающих в связи с использованием, как для клиента, так и для оказывающего услуги. Лицензирование, обязательный образовательный ценз. И проч.
Введение в нормальное цивидизованное русло. Затем, конечно, последуют исследования продукта и рынка, а затем и более глобальные иследования на деньги ассоциаций, предоставляющих соответствующие услуги.
Может и деток, играющихся "спичками" поубавится. И техногенная цивилизация погуманитареет. Глядишь и до фундоментальных открытий дело дойдет...

Но пока, это только маниловщина... Нет у нас законного регулирующего процесса в этой сфере. Потому как сфера нелегализирована. И потому как все кокетливо отводят газки и говорят, шаркая ножкой " нет этого, не зеаю, даже о чем вы говорите".
А потом идет такой "законодатель" к конкретному "экстрасенсу", чтоб он ему, "законодателю", будущую предвыборную кампанию "настроил". И у синих это есть и у оранжевых, у всех... Все пользуются и все стыдливо прячут глазки.
Лицемерие и лоббировани процветают. Лоббирование, потому как правильно тут Ферокс заметил - цивилизация у нас технократическая, и в этой сфере, в технической, все денежки крутятся.
Так что не прописаны то, законы. И суд, таким образом, затруднителен...

 

[Muad'Dib]

Только политику, не надо приписывать...

Ой, не надо шире, чем закон, а то, знаете ли, у каждого из нас свои правила... И у некоторых такие...

это точно, даешь закон

 

[Ferox]

Вопросы законодательного регулирования - к топикстартеру.

Но я все равно не понимаю постоянной попытки поставить знак равнества между ересью и экстрасенсорными способностями.

В который раз повторяю - инквизиция - орган борьбы с ересью, а не орган регулирующий применение экстрасенсорных способностей.

И еще я не понимаю попытки противопоставить технократичность и экстрасенсов. Технократическая цивилизация, как раз, с наибольшей радостью примет, организует, внедрит, усилит, разовьет и всячески будет способствовать экстрасенсорным способностям, как только наличие таких способностей будет доказано.

Ибо именно технократическая цивилизация не боится новшеств.