Європа бідніє

[Мальдивский принц]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Гість 3253]

Уолстрит Джорнал - постійно за бабло ***чить кремлівські наративи.

 

[George Moran]

Уолстрит Джорнал - постійно за бабло ***чить кремлівські наративи.

Почему такой вывод? WSJ не даст одной крысиной жопы за всю *****ию, они пишут для инвесторов.

Сидение на кремлёвской газонефтяной игле 20 лет не приносит роста благосостояния, к тому же структурные изменения в экономике не благоприятствуют старым экономическим и социальным моделям.

 

[Гість 3253]

Почему такой вывод? WSJ не даст одной крысиной жопы за всю *****ию, они пишут для инвесторов.

А хто башляє інвесторам?

Сидение на кремлёвской газонефтяной игле 20 лет не приносит роста благосостояния, к тому же структурные изменения в экономике не благоприятствуют старым экономическим и социальным моделям.

Так вже не сидить Європа. На іглє. Усе диверсифіковано, і ціна на газ, навіть, впала. Окрім газу що нетак?
А... ну постпромислова модель економіки дала про себе знати - вони по вигоняли з розвинутих країн промисловість у східну Європу. Східній - добре, а німецький трудяга трохи лососнув тунця... але, неможна так казати, що Європа біднішає Це тупий *****ський наратив, який до вторгнення волав з кожного утюга.

 

[George Moran]

А хто башляє інвесторам?

Никто. Инвесторы поднимают бабки либо на среднесрочных трендах, либо на долгосрочном росте, им важно по каждой экономике, отрасли, виду активов увязать позитивные или негативные последствия тех или иных событий.

Так вже не сидить Європа. На іглє. Усе диверсифіковано, і ціна на газ, навіть, впала. Окрім газу що нетак?

Ну, во первых, отказ от российских энергоносителей а также российского рынка недёшево стоил Европе, не всё на поверхности лежит.

Во вторых, как я говорил, их экономическая и социальная модель развития устарела, а по ведущим отраслям они отстают.

В третьих, у них хреновая демография, и будет становиться хуже.

А... ну постпромислова модель економіки дала про себе знати - вони по вигоняли з розвинутих країн промисловість у східну Європу. Східній - добре, а німецький трудяга трохи лососнув тунця... але, неможна так казати, що Європа біднішає Це тупий *****ський наратив, який до вторгнення волав з кожного утюга.

Ну, "Европа беднеет" это факт, из за последних событий. Можно спросить любого бюргера даже в благополучных странах Зап. Европы, насколько их ударили инфляция/рост цен. А вот продолжится ли этот тренд или исправится, это уже мнение.

Причём тут *****ский нарратив непонятно. *****ия то беднеет в разы стремительнее чем Европа.

 

[Гість 3253]

не всё на поверхности лежит.

На таких фразах я, зазвичай, закінчую читати пост

 

[George Moran]

На таких фразах я, зазвичай, закінчую читати пост

Ну, вот расстроил меня, опять буду плакать.

 

[Гість 3253]

Ну, вот расстроил меня, опять буду плакать.

Ні, краще згенеруй ще бездоказових стверджень.

 

[George Moran]

Ні, краще згенеруй ще бездоказових стверджень.

Та не, я тут реферат напишу на 10 страниц, с подробным перечислением фактов, подробных доказательств и источников информации.

 

[3rx]

А кто сейчас богатеет? Глобально, в мире. Шейхи разные? ну они и не беднели последние лет 20-30

 

[George Moran]

А кто сейчас богатеет? Глобально, в мире. Шейхи разные? ну они и не беднели последние лет 20-30

Кроме шейхов ещё Гуглы, Майкрософты, Нвидии всякие. Ну, они и последние 20 - 30 лет не беднели. Крупные банки, не все правда.

 

[Гість 3253]

Кроме шейхов ещё Гуглы, Майкрософты, Нвидии всякие. Ну, они и последние 20 - 30 лет не беднели. Крупные банки, не все правда.

Так сучасний західний світ - це світ приватної власності. Зхуяль суверенні економіки повинні збагачуватись? Їм ніхуя не належить, крім податків. Корпорації будуть богатіти, бо вони виробляють продукт. Якщо вони не збагачуються - вони не мають сенсу к існуванню, уся діяльність комерційних структур націлена на материальне збогачення.
Суверенна економіка - не має такої мети, вона не є комерційною структурою. Для того, щоб суверенна економіка зростала - потрібно, щоб приватні власники всередині країни щось виробляли, продавали й сплачували податки.
Якщо зелені будуть заябувати - виробництво вимушено буде піти в інші країни, і це призводить до відтоку податків з суверенних економік. Індуські та пакістанські програмісти з легкістю замінять німецьких, та італійських. Важку сировину нікому купувати, бо немає важкої промисловості - її виперли з зелененького й екологічно чистого маня-мірка.
Європа біднішає? А хто це такі - Європа?
Давай подивимось на розпал ковіду, в 21й рік
Переглянути вкладення 13386349
Як видно - ані розвинуті країни, ані такі, що розвиваються - не змінили динаміку в цілому.


Подивимось, що зараз по банановим
Переглянути вкладення 13386350
Якась ***ня була восені, але минула і тренд стабільний.
А що з розвинутими?
Переглянути вкладення 13386351
Так, я щось не бачу, щоб хтось біднішав.

Не підкажеш, як подивитись на скільки, з точки зору *****ської пропаганди, яку ви сюди тягнете, збіднішала європа, і хто саме є такий ця "європа"?

 

[Мальдивский принц]

Європа бідніє, але приймає все нових і нових біженців.
Це регіон-рекордсмен по прийманню біженців.
Коли вже почнуть бігти до Китаю,
першої економіки світу?
Хоча у Європі гарний клімат та демократія.

 

[George Moran]

Європа біднішає? А хто це такі - Європа?

Так, я щось не бачу, щоб хтось біднішав.

Не підкажеш, як подивитись на скільки, з точки зору *****ської пропаганди, яку ви сюди тягнете, збіднішала європа, і хто саме є такий ця "європа"?

Европа это люди прежде всего, я говорю про уровень жизни людей в среднем, а также про экономику в целом и как следствие про социальное государство, что в итоге влияет на уровень жизни людей опять таки.

Социальная система Европы постепенно разрушается/перестраивается в сторону уменьшения количества плюшек для простого гражданина, это факт.

Люди в самых разных странах отмечают что инфляция цен, дорожание жилья, взлёт цен на коммуналку и так далее снижают их уровень жизни.

Что до причин, то их множество и они разные, отключение от *****ских энергоносителей это лишь один из факторов.

Бездоказательные высеры типа "аx ты *****", "*****ская пропаганда" и так далее меня не трогают - я инвестор европейских компаний в том числе, и стараюсь держать руку на пульсе.

Обвинять Wall Street Journal в "*****ской пропаганде" смешно.

 

[TorcK]

Социальная система Европы постепенно разрушается/перестраивается в сторону уменьшения количества плюшек для простого гражданина, это факт.

Що ти маєш на увазі?

 

[George Moran]

Що ти маєш на увазі?

Размеры пенсий, достаточно сравнить какую часть зарплаты составляла средняя пенсия в той же Германии 20 -30 лет назад и сейчас, размеры пособий по бедности, стоимость коммуналки, стоимость медицины, стоимость обучения в университетах и многое другое, социальное государство было гораздо более щедрым.

Если брать пенсионное обеспечение, вдаваясь в детали, 20 лет назад была высокая госпенсия и частные пенсии, сейчас госпенсия относительно низкая, а частные пенсии теперь отдают всей суммой на руки и создавай свой собственный cash flow, выбирай инвестиции и рискуй.

Везде повысили пенсионный возраст, даже во Франции.

Всё это происходит из за многих факторов - глобализация рынка труда, вынос производства в развивающиеся страны, плохая демография, наплыв мигрантов, рост цены на энергию и так далее.

 

[Гість 3253]

Европа это люди прежде всего, я говорю про уровень жизни людей в среднем, а также про экономику в целом и как следствие про социальное государство, что в итоге влияет на уровень жизни людей опять таки.

Ні, державне утворення - ні де не є люди. Якби європа була виражена людьми - ми не отримали б жодного леопарда, чи, навіть САУ.
Як і будь-де, адміністративне територіальне утворення виражається його елітами.
Так, ЄС планує підняття пенсійного віку. Це через зубожіння? Ні, проста, з одного боку сильно піднялась якість життя в похилому віці, а з іншого - старіння населення в цілому.
Звісно, і знизити соціальні витрати при цьому еліти не знехтують, але, це проблема не зубожіння, це проблема усих розвинутих, урбанізованих економік.
Переглянути вкладення 13386536
Тобто, це світовий тренд, і тільки малоосвітчені та малоймущі рвуть демографію на шматки, плодючись в Африці й Індії в пришвидчених темпах.

Социальная система Европы постепенно разрушается/перестраивается в сторону уменьшения количества плюшек для простого гражданина, это факт.

Люди в самых разных странах отмечают что инфляция цен, дорожание жилья, взлёт цен на коммуналку и так далее снижают их уровень жизни.

А що там з комуналкой? Ну газ по дешевшал. І відключення від *****ського газа - єдиний фактор цього. Немає ні яких факторів, негативно впливаючих на економіку ЄС у відключенні від *****огаза - є тільки позитивний факт. Газ. *****. Здешевшав.
Найдорожча електроенергія - 19 центів за кВт (Греція, це 7.51грн по нашому за кВт) . Фінляндія - 3,09грн/кВт.
Це вже ПІСЛЯ "зубожіння", коли ціна піднялась від 37% до 67% в залежності від країни.
Там лунають якісь цифри про "середній чек" на ЕЕ для європейської родини в $500 на місяць за світло... так от, при ДУЖЕ дорогій ЕЕ в Греції - треба спалити на місяць (3.. 2.. 1.. оркестр, туш!) 2(два).(точка).608(шість сот вісім десятитисячних) МЕГАВАТА(!) на місяць.
Я не знаю що там роблять з ЕЕ в Європі пересічні ромадяни, але, спалити 2,6МВт родина може тільки якщо це родина, вигадана в надрах ексботоферми лисого кухаря.
Які ще комунальні платежі розглянемо?

Что до причин, то их множество и они разные, отключение от *****ских энергоносителей это лишь один из факторов.

Це фактор здешевлення газу для ЄС.

Бездоказательные высеры типа "аx ты *****", "*****ская пропаганда"

Ще раз - ти упорото несеш ***ню про вплив відмови від *****огазу на економіку ЄС. Так, він є - газ для ЄС здешевшав.
Що це, як не *****ська пропаганда? Ти ж жодного доказу не приводищ, коли пишеш.

 

[TorcK]

Найдорожча електроенергія - 19 центів за кВт (Греція, це 7.51грн по нашому за кВт) . Фінляндія - 3,09грн/кВт.
Це вже ПІСЛЯ "зубожіння", коли ціна піднялась від 37% до 67% в залежності від країни.

В Німеччині близько 50 євроцентів за квт. Особисто платив 1200 євро за перевитрату

 

[Гість 3253]

В Німеччині близько 50 євроцентів за квт. Особисто платив 1200 євро за перевитрату

А не 30 центів? Від коли це стало 50? Чи яка це категорія і хто постачальник? Середня значиться як 30.
P.S. А скільки ж ти на палив?

P.P.S. Доречі, на вас наживаються охуєнно.
Переглянути вкладення 13386572
На біржі торгується від 6,2 до 10,093 цента за кВт... 300-500%? Ніхуйово себе почувають німецькі енергопостачальники. Во Франції вже б палав центр Парижу.

 

[TorcK]

А не 30 центів? Від коли це стало 50? Чи яка це категорія і хто постачальник? Середня значиться як 30.
P.S. А скільки ж ти на палив?

Ніяк не 30, на початку серпня 22-го коштувало десь 40 центів.
(ПДВ 19% ніхто не відміняв). Подорожчало десь наприкинці осені 22-го. Yello.de був постачальник.
Пише 4.687,7 kWh, але там доволі незручний рахунок, не впевнений що це все. До того ж міняли лічильник, тому в інвойсі були показники як зі старого так і з нового.

Загальний рахунок за рік -2.337,55 €