Не буду Вам навязывать свое, лишь бы самоутвердиться, так как это никому не нужная пустая трата времени.История не есть субъект, чтобы скакать![]()
И Вы правы.
Главное, что Вы, надеюсь, поняли, чтО я имел в виду.

Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: This feature may not be available in some browsers.
Не буду Вам навязывать свое, лишь бы самоутвердиться, так как это никому не нужная пустая трата времени.История не есть субъект, чтобы скакать![]()

А кардиограмма?История не есть субъект, чтобы скакать![]()
Получается, сознание - небытие. Ушел в сознание - ушел в небытие.мироздание - это ВСЁ, бытие (материальный мир) плюс сознание (духовный мир).
Вот да.Как по мне, бытие человеческое - это фсё целиком - материальная и духовная жисть.
Потому и нет никокого "супротив общепринятого".Общепринятого всем человечеством нет.
У каждого есть личное мнение? Или не личное, а общепринятое?На основании личного мнения каждого в группе.
"Скачут" значения показателей на кардиограмме, а не сама кардиограмма.А кардиограмма?
Вот да.
И что же скажет Танюша? 
Супротив общепринятого в узких кругахПотому и нет никокого "супротив общепринятого".

Личное может совпадать с общепринятым в узких кругахУ каждого есть личное мнение? Или не личное, а общепринятое?

Не буду Вам навязывать свое, лишь бы самоутвердиться, так как это никому не нужная пустая трата времени.
И Вы правы.
Главное, что Вы, надеюсь, поняли, чтО я имел в виду.![]()

То вы не подобрали нужный словарь."Скачут" значения показателей на кардиограмме, а не сама кардиограмма.
Чот кажется, что Татьяна под духовным имеетввиду всякие духи, а вы психологическую, мозговую деятельность. В любом случае и то, и то части бытия... При чем материального. Еси еще энергия вид материи, то вабще. Или наобород, материя особое состояние энергии.И что же скажет Танюша?
![]()
И по разным причинам. Или своей головой, или коллективной... А в итоге коллективной.Личное может совпадать с общепринятым в узких кругах![]()
А может кривая скакать?То вы не подобрали нужный словарь.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Кривая может извиваться, взлетать, падать?
Конечно может, в узких кругах.

А приседать?А может кривая скакать?![]()
Тоже вопросА приседать?

А учить история может?Тоже вопрос![]()
Диалектическое единство формы и содержания, это верно. Но это не имеет никакого отношения к гармонии и красоте.
Так же бывает по форме красавица, по содержанию умница, спортсмэнка, комсомолка... Значит гармония в классовом обществе достаточно мыслима и возможна даже при чьем-то нежелании...Ведь Вы предлагаете гармонию человеческого общества, а не гармонию форм женского тела. Или я не прав?
Зачастую по жизни получается, что по форме - красавица, а по содержанию - стерва. Это тоже единство формы и содержания.
Значит гармония в классовом обществе просто не мыслима и не возможна даже при страстном Вашем желании.
и где тогда Сознание? о котором спорят первично ли оно?Как по мне, бытие человеческое - это фсё целиком - материальная и духовная жисть.
да, подросли, поняли что им старшее поколение сотворило и взяли свою жизнь в свои руки.А тут вдруг подросли, что-то в головушке перемкнуло и заинтересовало?
через выборные органы.Каким образом?
хм, и что более важно для громады чем дорога, освещение, школа?Не целиком бюджет, а приоритеты - что более важно, а что менее важно для громады (дорога, освещение, школа больница ...). Расстановка приоритетов послужит дороговказом для избранников, которые, руководствуясь этими приоритетами, и сформируют бюджет.
а отдельные товарищи это НЕ народ? и если течет крыша нужно чтоб написал каждый житель дома? или достаточно одного товарища, озвучившего жалобу/просьбу всего народа дома?Пишет не народ, а отдельные товарищи. Мнение народа не известно, его никто не спрашивает. А то что и как избранники решают в первую очередь, мы все ощущаем на себе.

конечно, небытие. вы ж его не видите и не щупаете, оно не материально (в понятиях материи физического мира).Получается, сознание - небытие. Ушел в сознание - ушел в небытие.
Бытие это то, что есть, включая материальный и все остальные миры, вот как...
Если по вашей терминологии, то я имел ввиду, что мироздание первично сознанию. Хотя хто его знает, кроме Татьяны.
да, в нашем случае - физический мир.материя особое состояние энергии.
Сознание? В Мозгу же.и где тогда Сознание? о котором спорят первично ли оно?
Опять бытие определило сознание...да, подросли, поняли что им старшее поколение сотворило и взяли свою жизнь в свои руки.
И воздух небытие... и мысль.конечно, небытие. вы ж его не видите и не щупаете, оно не материально (в понятиях материи физического мира).
Расслаблением.хм, и как вы в сознание ходите?
Те невидымие, о которых вы... у вас.нет. а какие у вас все остальные миры?
Мироздания вообще нет. Да. Бытие вместо него.мироздание первично, бытие - нет.
А какой еще есть?да, в нашем случае - физический мир.
кто то видел? щупал?Сознание? В Мозгу же.
если бы бытие определяло, то все жители этого возраста пошли бы в активисты.Опять бытие определило сознание...
оо,И воздух небытие... и мысль.
это материалисты, не понимая сути, так придумали/объяснили.Вполне физические сознание и духовность. Имеют точные физические адреса в Мозгу.
и что там?Расслаблением.
словами можно долго играть.Мироздания вообще нет. Да. Бытие вместо него.
ментальный, астральный.....А какой еще есть?
А духов кто-то щупал?кто то видел? щупал?
Опыт, тобишь соприкасание с бытием у них у всех одинаково?если бы бытие определяло, то все жители этого возраста пошли бы в активисты.
а т.к. сознание, то активистов единицы.
Непонятна мысль.оо,
Во́здух — естественная смесь газов (главным образом азота и кислорода — 98-99 % в сумме, а также аргона, углекислого газа, воды, водорода)...
бытиее не бывает.
Непонятно - мысль да что?мысль - да.
Это материалистические штуки не все понимают...это материалисты, не понимая сути, так придумали/объяснили.
Всё нормально...и что там?
Чем мы долго занимаемся...словами можно долго играть.
Их кто-то щупал? Их придумали те, кто не может понять материализм...ментальный, астральный.....
Это Вы о профессорах, докторах и кандидатах наук ...?Вот это навернули! Особенно это, "...научное ноосферно-онтологическое общество". Это действительно круто! И почему если о гармонии, то только такие? Ну вот такие вот? Ну Вы меня понимаете... Полунищие маргиналы-неудачники, какие-то непризнанные гении и свободные художники.
Она и есть в природе - простая, естественная и общедоступная. А вот в обществе так просто не получается, потому как оно находится в развитии и все время перестраивается. А чтобы перестраивать по уму, а не силой, приходится думать об этих общих вопросах. А думать о вопросах, не имеющих непосредственного шкурного интереса, как известно, не все любят. Как правило, это и есть те самые полунищие маргиналы-неудачники, какие-то непризнанные гении и свободные художники. Вы, кстати, себя к какой категории относите, что третесь здесь на этом маргинальном форуме и в маргинальной теме?Гармония что, не может быть простой, естественной, общедоступной?

А Вы знаете, что такое ноосфера?Или обязательно через мозги подобных *****ов и общественно-бесполезных болтунов? Общество у них, блин, ноосферное... Это сродни "нечистым рылом да в чистое питьё...", что-то в этом роде. Ноосферное... Просто невероятно. Правду говорят, вот так живёшь на этой земле, и чем дальше- тем страшнее. Ноосферное... Это что, шутка такая?![]()

А те, кто по другому объяснили, они понимают суть?это материалисты, не понимая сути, так придумали/объяснили.

Чье Сознание? И что есть такое - Сознание?и где тогда Сознание?
Не обращайте на этих спорщиков внимания, они так греются.о котором спорят первично ли оно?

Ага, так всему причиной - возраст?да, подросли, поняли что им старшее поколение сотворило и взяли свою жизнь в свои руки.

Вот и фсё, органы рулят. А при чем тут тогда громада, как субъект?через выборные органы.
Важно все, а денег хватает не на все. Вот и приходится расставлять приоритеты, очередность. Кто должен, вправе расставлять эти приоритеты и очередность?хм, и что более важно для громады чем дорога, освещение, школа?
у меня закрадывается сомнение, что вы с этой самой громадой вообще общаетесь.
только что провели научное исследование, могу ответственно заявить: представителям громады более важны дом, школа, садик, дорога возле дома и т.д, все, что входит в круг его личных интересов. остальное пофигу.
Это и есть отдельные товарищи.а отдельные товарищи это НЕ народ?
Озвучил куда, кому и зачем?и если течет крыша нужно чтоб написал каждый житель дома? или достаточно одного товарища, озвучившего жалобу/просьбу всего народа дома?
О чем и как спросить народ? Тань, а Вы это так и не глянули "Правосубъектность территориальных громад Украины"представляю как вы будете удивлены ответами, если спросите народ.
Это что - другая страна, другие люди?так у них не такие как у нас избранники, у них реально те, кого народ захотел.
Так что?знакомого народ уговорил пойти в депутаты. пошел.
с выборного участка друг позвонил и говорит: поздравляю, победил.
в 1 час ночи вдруг отключается электричество, всех выводят из здания, где подсчет голосов велся. через 2 часа электричество появляется.
утром объявили победу другого.
Может, но не хочет. Утомили ее все своей ******ьюА учить история может?

Для создания магнитного поля не обязательно нужен магнит.МаркИваныч, а что первичнее - магниты, или магнитное Поле?
Как что-то такоеВот это навернули! Особенно это, "...научное ноосферно-онтологическое общество". Это действительно круто! И почему если о гармонии, то только такие? Ну вот такие вот? Ну Вы меня понимаете... Полунищие маргиналы-неудачники, какие-то непризнанные гении и свободные художники. Гармония что, не может быть простой, естественной, общедоступной? Или обязательно через мозги подобных *****ов и общественно-бесполезных болтунов? Общество у них, блин, ноосферное... Это сродни "нечистым рылом да в чистое питьё...", что-то в этом роде. Ноосферное... Просто невероятно. Правду говорят, вот так живёшь на этой земле, и чем дальше- тем страшнее. Ноосферное... Это что, шутка такая?![]()
В природе со всей ее жесткостью, неумолимостью, жестокостью, драматичностью есть гармония. Чем поведение людей вобществе отличается от того, что есть в природе?Она и есть в природе - простая, естественная и общедоступная. А вот в обществе так просто не получается, потому как оно находится в развитии и все время перестраивается. А чтобы перестраивать по уму, а не силой, приходится думать об этих общих вопросах. А думать о вопросах, не имеющих непосредственного шкурного интереса, как известно, не все любят. Как правило, это и есть те самые полунищие маргиналы-неудачники, какие-то непризнанные гении и свободные художники. Вы, кстати, себя к какой категории относите, что третесь здесь на этом маргинальном форуме и в маргинальной теме?![]()
Другие. У них сознание меняется без причин.Это что - другая страна, другие люди?
Хай отдыхает. Или лучшее учит...Может, но не хочет. Утомили ее все своей ******ью![]()
А что нужно?Для создания магнитного поля не обязательно нужен магнит.
нет, они ж не из физического мира.А духов кто-то щупал?
все живут в одном селе.Опыт, тобишь соприкасание с бытием у них у всех одинаково?
вы ж писали, что воздух типа духовное, а словарь говорит материально-физическоеНепонятна мысль.
мысль не материальна, вы ее не пощупаете и не измерите.Непонятно - мысль да что?
Ааа. Мысль небытиё? У вас нету мыслей?
Бытиё изначально это то, что есть. Всё, что есть.
и что тут не понятного? все можно пощупать-померять.Это материалистические штуки не все понимают...

осознавал, там это называется - осознавал.Их кто-то щупал? Их придумали те, кто не может понять материализм...
ага.А те, кто по другому объяснили, они понимают суть?![]()
та нет, они философии строят.Чье Сознание? И что есть такое - Сознание?
Не обращайте на этих спорщиков внимания, они так греются.![]()
если бы был причиной возраст, то все люди в определенном возрасте шли бы в активисты, такого не происходит, значит - не возраст.Ага, так всему причиной - возраст?![]()
я ж написала как происходит, ну не хлопните вы в ладоши и опа, пришло народовластие, это переходный период.Вот и фсё, органы рулят. А при чем тут тогда громада, как субъект?
кто владеет полной информацией.Важно все, а денег хватает не на все. Вот и приходится расставлять приоритеты, очередность. Кто должен, вправе расставлять эти приоритеты и очередность?
конечно.Это и есть отдельные товарищи.
Озвучил куда, кому и зачем?
глянула.О чем и как спросить народ? Тань, а Вы это так и не глянули "Правосубъектность территориальных громад Украины"⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

да, другие люди.Это что - другая страна, другие люди?
так выбирают у нас, а у них за кого проголосовали тех и выбрали.Так что?
А что означает в наше время быть "удачливым"? Что есть УДАЧА?Да не, этот хоть приоделся, а я представляю, какие там будут пассажиры. Песенку про незакрытый тюбик с зубной пастой помните? Это про таких... Докторов, блин, и профессоров... Шайка неудачников, несостоявшихся шофёров и дворников, несогласных заниматься чисткой сараев- своим прямым делом, и решивших заняться чисткой умов... Одна ноосфера чего стоит. Ноосфера, блин...![]()
Чем?В природе со всей ее жесткостью, неумолимостью, жестокостью, драматичностью есть гармония. Чем поведение людей вобществе отличается от того, что есть в природе?
Мутанты? Марсиане?Другие. У них сознание меняется без причин.
Либо постоянный магнит, либо протекающий ток.А что нужно?
С удовольствием впервые послушал.Да не, этот хоть приоделся, а я представляю, какие там будут пассажиры. Песенку про незакрытый тюбик с зубной пастой помните?

Зацепила Вас однако ноосфера. Чем-то возбуждает. Вы разобрались, що це таке?Это про таких... Докторов, блин, и профессоров... Шайка неудачников, несостоявшихся шофёров и дворников, несогласных заниматься чисткой сараев- своим прямым делом, и решивших заняться чисткой умов... Одна ноосфера чего стоит. Ноосфера, блин...![]()

В такой постановке он действительно не имеет смысла. Правильно: общественное бытие определяет общественное сознание.если в нашем разговоре *бытие* это все, а сознание входит в него как часть, то вопрос *сознание определяет бытие или бытие определяет сознание*, т.е. что первично, не имеет смысла.
Общественное сознание — в марксизме: отражение общественного бытия; совокупность коллективных представлений, присущих определённой эпохе. Оно отражает в сущности и само состояние конкретного общества. Общественное сознание нередко противопоставляется индивидуальному сознанию как то общее, что содержится в сознании каждого человека как члена общества. Общественное сознание является составной частью надстройки и выражает его духовную сторону.
В советской философии особенно акцентировалась идея того, что общественное сознание "активно" отражает общественное бытие, т.е. преобразовывает его.
Общественное сознание, складываясь из сознаний составляющих общество людей, не является его простой суммой, а обладает некоторыми системными свойствами, не сводимыми к свойствам индивидуального сознания. Выделяют различные формы общественного сознания.
У материалистов своя суть, у этих своя

Вы не ответили на мой вопроста нет, они философии строят.
Чье Сознание? И что есть такое - Сознание?
Так что? Что случилось?если бы был причиной возраст, то все люди в определенном возрасте шли бы в активисты, такого не происходит, значит - не возраст.
А разве осуществляется какой-то переход куда-то?я ж написала как происходит, ну не хлопните вы в ладоши и опа, пришло народовластие, это переходный период.
Это, как правило, коррупционеркто владеет полной информацией.

Не должно быть какого-то мнения, должна быть полная ясность. В чьей собственности курятник, тот и обеспечивает его функционирование. И референдум тут, может оказаться, - ни к чему.но Петя знает о своем доме, Вася о своем, а завалившийся курятник, который кормит все село, им обоим пофигу, его ремонтировать должна власть (по их мнению), они за ремонт курятника на вашем референдуме никогда не проголосуют.
Что - конечно?конечно.

А там этого разве нет?глянула.
все знают *как есть*, все знают * как должно быть*, а вот как перейти....![]()

Откуда такие люди там взялись, где они были раньше?да, другие люди.
люди с другим сознанием, которое определяет бытие.
так выбирают у нас, а у них за кого проголосовали тех и выбрали.
да, подросли, поняли что им старшее поколение сотворило и взяли свою жизнь в свои руки.
При чем тут возраст? Одним жителям старшее поколение сотворило только разбитое корыто, а другим кое-что получше оставило в наследство. Вот бытие жителей с разбитым корытом заставило их сознание измениться и они стали активистами. Боюсь, что через некоторое время активисты захотят стать столбовыми дворянами, и чтоб громада у них была на посылках.если бы бытие определяло, то все жители этого возраста пошли бы в активисты.
а т.к. сознание, то активистов единицы.
Я начинаю уже за Вас беспокоиться, Вы так близко принимаете к сердцуСм. Песенку. Только повнимательнее. Это и есть она. И её адепты. Ноосферуны, блин... Или, пардон, ноосферяне. Ноосферники, короче... Чёрт возьми, и надо ж было такое родить- "...научное(?!) ноосферно-онтологическое..."- круто! Абзац! Пять баллов! Гумилёв даже в гробу заворочался... Представляю, будут сидеть с мудрёными физиономиями, рассуждать о гармонии, высказывать озабоченность, предпринимать шаги, давать рекомендации... Ужас! У-ж-а-с!!! И это взрослые люди! Опомнитесь, что Вы делаете! Проживите хотя бы остаток своей жизни как подобает, более менее достойно! Ноосфера... Поверить не могу...

Вот-вот, оперятся постепенно и займутся тем же, чем занимаются все остальные "слуги народа". Ибо система ВСЕХ приводит в это состояние. Если кто-то сопротивляется, будет выкинут из системы или уничтожен.При чем тут возраст? Одним жителям старшее поколение сотворило только разбитое корыто, а другим кое-что получше оставило в наследство. Вот бытие жителей с разбитым корытом заставило их сознание измениться и они стали активистами. Боюсь, что через некоторое время активисты захотят стать столбовыми дворянами, и чтоб громада у них была на посылках.
Сознание тоже. Но выщас не сознанием печатаете, а телом. Тоесть связь меж телом и нефизическим у вас прощупывается. Так духов кто-то щупал?нет, они ж не из физического мира.
Муж с женой живут в одном доме. У них одинаковое бытие?все живут в одном селе.
А вы как думаете?вы ж писали, что воздух типа духовное, а словарь говорит материально-физическое
Вы песок на дне Мариинской впадины не пощупаете и не измерите. Значит его нет?мысль не материальна, вы ее не пощупаете и не измерите.
Вы думаете, что мысль может быть без ее носителя, без того, кто ее думает?мысль относится к ментальному миру.
Хорошо. Мироздание определяет сознание, или сознание мироздание?если в нашем разговоре *бытие* это все, а сознание входит в него как часть, то вопрос *сознание определяет бытие или бытие определяет сознание*, т.е. что первично, не имеет смысла.
Не всем и не всегда...и что тут не понятного? все можно пощупать-померять.![]()
С одной стороны не ко всему можно дотянуться техническими средствами, что осознается. С другой стороны можно осознавать себя Наполеоном. Какую гарантию вы даете, что то, что вы осознаете не их области Наполеона?осознавал, там это называется - осознавал.
В этот переходный возраст меняется сознание? Каким образом это происходит?если бы был причиной возраст, то все люди в определенном возрасте шли бы в активисты, такого не происходит, значит - не возраст.
я ж написала как происходит, ну не хлопните вы в ладоши и опа, пришло народовластие, это переходный период.
Не доросли сознанием к "как перейти"?глянула.
все знают *как есть*, все знают * как должно быть*, а вот как перейти....![]()
Не все жители с разбытыми корытами стали активистами и не все активисты захотят стать дворянами. Обощение тут...При чем тут возраст? Одним жителям старшее поколение сотворило только разбитое корыто, а другим кое-что получше оставило в наследство. Вот бытие жителей с разбитым корытом заставило их сознание измениться и они стали активистами. Боюсь, что через некоторое время активисты захотят стать столбовыми дворянами, и чтоб громада у них была на посылках.
Человеческое общество живет не по законам природы и вне природы?
Мутировавшие марсиане.Мутанты? Марсиане?
Вполне материяльные вещи...Либо постоянный магнит, либо протекающий ток.
А личное - личное...В такой постановке он действительно не имеет смысла. Правильно: общественное бытие определяет общественное сознание.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Общественное_сознание
Выхатитесказать, что материалисты видят суть в одном, эти в другом...У материалистов своя суть, у этих своя![]()
И таких вопросов многоНе должно быть какого-то мнения, должна быть полная ясность. В чьей собственности курятник, тот и обеспечивает его функционирование. И референдум тут, может оказаться, - ни к чему.
Выскочили з конопельОткуда такие люди там взялись, где они были раньше?
Когда нет ПРОБКИ?А что означает в наше время быть "удачливым"? Что есть УДАЧА?
А как надо?Да не, этот хоть приоделся, а я представляю, какие там будут пассажиры. Песенку про незакрытый тюбик с зубной пастой помните? Это про таких... Докторов, блин, и профессоров... Шайка неудачников, несостоявшихся шофёров и дворников, несогласных заниматься чисткой сараев- своим прямым делом, и решивших заняться чисткой умов... Одна ноосфера чего стоит. Ноосфера, блин...![]()