Идеология гармоничного общества.

[Марк Зобов]

А что здесь истина и добро?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Истина - адекватное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от человека и его сознания.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Добро и зло - нормативно-оценочные категории морального сознания, в предельно обобщенной форме обозначающие, с одной стороны, должное и нравственно-положительное, благо, а с другой - нравственно-отрицательное и предосудительное в поступках и мотивах людей, в явлениях социальной действительности.

Истина это фантазия, как будет видно, а добра тоже нет.

Ни истины, ни добра ...

уних -да.

У них другие законы и другое население?

я и не писала, что забирают/отбирают, я писала

А это как понимать

забирают под свою ответственность

это *всего лишь* по вашему?
хм, запутали, а *управление громадой* разве не цель вашего
народовластия?

Не управление, а самоуправление.

Народовластие - общественное самоуправление, при котором объект и субъект управления совпадают.

Но есть еще и объект общественного управления в виде общей собственности. Поэтому я и написал "всего-лишь", давая понять, что, никаких революций не происходит, т.е. никто и ничто ни у кого не забирает, а всего-лишь собственник начинает выполнять свои функции собственника - владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью.

есть программа (с рекомендациями зарубежных товарищей) по решению проблемы бездомных животных/собак.
те (не громада), кто программу заказал, уже год не могут реализовать, денег нет.
эти (громада), узнав о программе, реализовали ее у себя за месяц.

Где вы там видите громаду? Там выборные органы.



Гаврошу подарок

 

[martyshkin]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Истина - адекватное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от человека и его сознания.

Человеческого сознания может не хватать на полное отражение объекта, потому и видение этого объекта в следствие этого ограничено. А значит истина эта не полная, а ограничена возможностями восприятия. Отсюда - речь идет только об адекватности относительно субъекта, а на полной адекватности настаивать не приходится.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Добро и зло - нормативно-оценочные категории морального сознания, в предельно обобщенной форме обозначающие, с одной стороны, должное и нравственно-положительное, благо, а с другой - нравственно-отрицательное и предосудительное в поступках и мотивах людей, в явлениях социальной действительности.

Тоесть не объективность, а кому что нравится. А это не может служить категорией истинности, или адекватности.

Ни истины, ни добра ...

Та да...

 

[*ТаТа*]

У них другие законы и другое население?

законы те же, исполнение другое.
а в населении нашлись активисты, которые не теорию пишут, а пошли и сделали народовластие.

А это как понимать

так и понимать: в садиках нет поборов с родителей, садики отремонтированы на бюджетные средства без откатов руководству.

Не управление, а самоуправление.

Народовластие - общественное самоуправление, при котором объект и субъект управления совпадают.

ну, а там что, не общественное самоуправление?
жители села организовались и сами управляют.

Но есть еще и объект общественного управления в виде общей собственности. Поэтому я и написал "всего-лишь", давая понять, что, никаких революций не происходит, т.е. никто и ничто ни у кого не забирает, а всего-лишь собственник начинает выполнять свои функции собственника - владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью.

так я, так и написала.

Где вы там видите громаду? Там выборные органы.

громада должна всем скопом решения принимать?
опишите в двух словах как это в народовластии будет происходить, чет подзабыла.

Ни истины, ни добра .

та да, все так относительно.
вам народовластие - добро, а властьимущим - зло.

 

[Марк Зобов]

Человеческого сознания может не хватать на полное отражение объекта, потому и видение этого объекта в следствие этого ограничено. А значит истина эта не полная, а ограничена возможностями восприятия. Отсюда - речь идет только об адекватности относительно субъекта, а на полной адекватности настаивать не приходится.

Да, истина не полная, но достаточная для оперирования ею и получения желаемого эффекта.

Тоесть не объективность, а кому что нравится. А это не может служить категорией истинности, или адекватности.

В сфере этики и эстетики люди руководствуются чувствами, т.е. субъективными ощущениями. Здесь речь не идет об истинности. Одному нравится светлое пиво, другому - темное. И какая тут истина, какое пиво лучше?

законы те же, исполнение другое.
а в населении нашлись активисты, которые не теорию пишут, а пошли и сделали народовластие.

А почему исполнение тех же законов теми же самыми людьми другое? Что изменилось? Какое там такое народовластие? Что там - территориальная громада рулит?

так и понимать: в садиках нет поборов с родителей, садики отремонтированы на бюджетные средства без откатов руководству.

И что они при этом забрали, под свою ответственность?

ну, а там что, не общественное самоуправление?
жители села организовались и сами управляют.

Расскажите, как НЕПОСРЕДСТВЕННО жители села управляют?

так я, так и написала.
громада должна всем скопом решения принимать?
опишите в двух словах как это в народовластии будет происходить, чет подзабыла.

Вы подзабыли общие собрания и референдум?

та да, все так относительно.
вам народовластие - добро, а властьимущим - зло.

Да, поэтому, что есть добро и зло для людей должны сами люди определить, сообща. Так и формируются нормы морали

 

[martyshkin]

Да, истина не полная, но достаточная для оперирования ею и получения желаемого эффекта.

Поэтому точнее будет про часть истины, наверное.

Например самолет при определенных условиях летит. Но если входит в штопор, то падает. Но если выровнять, то полетит дальше... Условия дополняются новыми факторами и первоначальные условия есть неполные, а временные и ситуативные, подходящие только для определенных ситуаций.

В сфере этики и эстетики люди руководствуются чувствами, т.е. субъективными ощущениями. Здесь речь не идет об истинности. Одному нравится светлое пиво, другому - темное. И какая тут истина, какое пиво лучше?

Ваше понимание гармонии это из сферы эстетики? Потому что на гармонию у людей тоже разные чувства.

Да, поэтому, что есть добро и зло для людей должны сами люди определить, сообща. Так и формируются нормы морали

Я бы говорил, что люди должны решить, что им нравится, а что нет. А то, о чем вы это про Змея Горыныча...

 

[Марк Зобов]

Поэтому точнее будет про часть истины, наверное.

Называйте, как пожелаете. Принято говорить об относительности истины.

Ваше понимание гармонии это из сферы эстетики? Потому что на гармонию у людей тоже разные чувства.

Гармония - всего-лишь слово, обозначающее совершенство единения частей в целое. Для кого-то, к примеру, совершенство это 90-60-90, а для кого-то так

Я бы говорил, что люди должны решить, что им нравится, а что нет. А то, о чем вы это про Змея Горыныча...

Который им нравится-не нравится?

 

[martyshkin]

Называйте, как пожелаете.

Соглашайтесь использовать мои значения.

Принято говорить об относительности истины.

Наоборот, принято настаивать на ее полноте.

Гармония - всего-лишь слово, обозначающее совершенство единения частей в целое.

Блин, так совершенство возможно, или нет?

Для кого-то, к примеру, совершенство это 90-60-90, а для кого-то так

Вы видели хоть раз кого-то с линейкой вокруг жопы-талии-груди?

Который им нравится-не нравится?

Неважно, сказочный персонаж и всё.

 

[*ТаТа*]

А почему исполнение тех же законов теми же самыми людьми другое? Что изменилось? Какое там такое народовластие? Что там - территориальная громада рулит?

не теми же самыми, а вновьвыбранными, от народа.
другие люди возглавили управление.
активисты рулят.
а вы думаете, что хлопните в ладоши и все станут сознательными и начнут свою *народную власть* проявлять? нет.
сначала активная часть населения показывает, что можно жить по другому, потом подтягивается остальное население.
а если ждать пока все станут сознательными, можно и не дождаться.

И что они при этом забрали, под свою ответственность?

управление садиками.
школы и больницы сопротивляются, не хотят отказываться от своих *денег в карман*.

Расскажите, как НЕПОСРЕДСТВЕННО жители села управляют?

жалуются/рассказывают проблемы активистам, активисты доносят до новой власти и контролируют выполнение, бюджет.

Вы подзабыли общие собрания и референдум?

по каждому чиху?
они пока ничего глобального не делают.

 

[martyshkin]

не теми же самыми, а вновьвыбранными, от народа.
другие люди возглавили управление.
активисты рулят.
а вы думаете, что хлопните в ладоши и все станут сознательными и начнут свою *народную власть* проявлять? нет.
сначала активная часть населения показывает, что можно жить по другому, потом подтягивается остальное население.
а если ждать пока все станут сознательными, можно и не дождаться.

Понимаете, что это вы описали? Бытие порулило сознанием. Или не согласны?

 

[*ТаТа*]

Понимаете, что это вы описали? Бытие порулило сознанием. Или не согласны?

конечно, не согласна.
это сознание активистов перестало бояться бытия, и активизировало действия.

 

[martyshkin]

конечно, не согласна.
это сознание активистов перестало бояться бытия, и активизировало действия.

Еще бы. А до этого боялось. Сознание.

 

[Гаврош*]

Тормоз Вы однако, батенька. Не одухотворенное полным ходом формируется у наших граждан власть имущими. Вы предлагаете им помочь в их "благородном" деле??

Не одухотворённое и одухотворённое сознание, это как мёртвая и живая вода.
При чём здесь власть имущие?

Гаврошу подарок

Я Вам об этом талдычу уже лет десять.
А Вы только проснулись, Марк Иванович.
Вы ещё откройте работу Энвера Ходжи "Хрущёвцы". Только вряд-ли Вы его поймёте.

 

[нeвдаха]

Гармония - всего-лишь слово, обозначающее совершенство единения частей в целое. Для кого-то, к примеру, совершенство это 90-60-90, а для кого-то так

Впечатляет. Хороша "гармония" - на любителя.
Это еще раз подтверждает тезис о том, что материя первична по отношению к сознанию, которое есть лишь ее отражением, в одной из своих форм, - в чувствах, в голове конкретного индивида.

 

[Гаврош*]

Гармония - всего-лишь слово, обозначающее совершенство единения частей в целое. Для кого-то, к примеру, совершенство это 90-60-90, а для кого-то так

Ну Вы и **********, Марк Иванович.
Для Вас гармония, оказывается, заключается в ****уальных формах женщины. Надо было тиснуть эту картинку в стартовом посте и всё понятно.
Но это ведь творение природы, ориентированное на возбуждение у мужчин функции продолжения рода человеческого и не более. Вот "базельские бычки" и видят красоту женщины в округлых формах крутых бёдер. Вы ведь уже не мальчик. У Вас есть все возможности обладать такой красотой, а не по-юношески, вожделенно любоваться картинкой.
А жизнь говорит, что красота не в форме, а в содержании.
Или я не прав?

 

[*ТаТа*]

Еще бы. А до этого боялось. Сознание.

боялось, а потом перестало, на то оно и сознание, умеет собой руководить.
бытие то, не поменялось, из космоса никто не прилетел и новых дорог не построил.

 

[martyshkin]

боялось, а потом перестало, на то оно и сознание, умеет собой руководить.
бытие то, не поменялось, из космоса никто не прилетел и новых дорог не построил.

Та да.

Та хз.

Вот вы пишете

не теми же самыми, а вновьвыбранными, от народа.
другие люди возглавили управление.
активисты рулят.
а вы думаете, что хлопните в ладоши и все станут сознательными и начнут свою *народную власть* проявлять? нет.
сначала активная часть населения показывает, что можно жить по другому, потом подтягивается остальное население.
а если ждать пока все станут сознательными, можно и не дождаться.

Пишете, что пришли активисты и показали, и подтянули население. Так что случилось с населением, от чего у него поменялось сознание? Вы пишите, что его подтянули активисты. Каким образом? Вы пишете, что своими действиями.

конечно, не согласна.
это сознание активистов перестало бояться бытия, и активизировало действия.

Чьи действия?

Ага!

не теми же самыми, а вновьвыбранными, от народа.
другие люди возглавили управление.
активисты рулят.
а вы думаете, что хлопните в ладоши и все станут сознательными и начнут свою *народную власть* проявлять? нет.
сначала активная часть населения показывает, что можно жить по другому, потом подтягивается остальное население.
а если ждать пока все станут сознательными, можно и не дождаться.

Осталось разобраться, какими путями пришли активисты к своим действиям.

конечно, не согласна.
это сознание активистов перестало бояться бытия, и активизировало действия.

Поздно, тут вы уже согласились и расписали:

не теми же самыми, а вновьвыбранными, от народа.
другие люди возглавили управление.
активисты рулят.
а вы думаете, что хлопните в ладоши и все станут сознательными и начнут свою *народную власть* проявлять? нет.
сначала активная часть населения показывает, что можно жить по другому, потом подтягивается остальное население.
а если ждать пока все станут сознательными, можно и не дождаться.

В итоге ответ на это

боялось, а потом перестало, на то оно и сознание, умеет собой руководить.
бытие то, не поменялось, из космоса никто не прилетел и новых дорог не построил.

К остальному народу не прилетели с космоса, а пришли активисты. В бытии остального народу небыло действий народовластного характера, но пришли активисты и внесли в бытие остального народу такие действия. Небыло - появилось. Обычно это значит - поменялось.

Почему же перестало бояться сознание активистов? Просто без причины? Или как с остальным народом - кто-то что-то кому-то показал? Активисты были заперты в банке и на них никто никак не влиял? только активисты и их сознание? А если они были в банке, то для чего им вбанке народовластие?

 

[*ТаТа*]

Почему же перестало бояться сознание активистов? Просто без причины? Или как с остальным народом - кто-то что-то кому-то показал? Активисты были заперты в банке и на них никто никак не влиял? только активисты и их сознание?

потому, что сознание развивается.. у некоторых людей.. лидеры, изобретатели..
по причине развития сознания.
кто им что показал? кто изобретателю показывает изобретение?
влияние на всю страну одинаковое, а активисты появились в конкретном селе.

изменилось сознание активистов.
они изменили бытие.
материалисты подтянулись.
что первично? сознание!

 

[martyshkin]

потому, что сознание развивается.. у некоторых людей.. лидеры, изобретатели..
по причине развития сознания.
кто им что показал? кто изобретателю показывает изобретение?
влияние на всю страну одинаковое, а активисты появились в конкретном селе.

Шоб на конкретном селе показать, что без бытия сознание в ****...

изменилось сознание активистов.
они изменили бытие.
материалисты подтянулись.
что первично? сознание!

Вы уже придумали, где активисты набрались своих знаний и умений?

 

[*ТаТа*]

Вы уже придумали, где активисты набрались своих знаний и умений?

в соседнем селе. какая разница.
бытие у них не поменялось, началом действия послужило изменение сознания.

 

[martyshkin]

в соседнем селе. какая разница.
бытие у них не поменялось, началом действия послужило изменение сознания.

Без пытань. От чего оно у них поменялось?
У остального_народа например оно поменялось от действий активистов...