Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

И кто на самом деле наш союзник?

  • Автор теми Автор теми Flang_ua
  • Дата створення Дата створення

Кто теперь наш союзник, а кто не друг?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    319
Ни флота, ни армии. Поэтому, ясен пень - Америка союзник.
Хороший союзник. Не то что ****а.

Но, один хер, чужое придётся возвращать. Несмотря на союзников.
Я слыхал что Назарбаев начал приводить в порядок армию. На случай, если путину придет в голову защищать русское население Казахстана от казахских ***обандеровцев. А то еще придется возвращать чужое.
 
OMEN♂;43805717 сказав(ла):
Что ты видишь, неуч?
Выкинь ***** телевизор. Зомби.

Надеюсь рос. телевидение выключат, чтобы такие недоумки как ты его не смотрели
 
Текст написан на Face и по моему раскрывает суть вопроса

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное ****** есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное ****** или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав - с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой - с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один - предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в "какой-то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом путин договорится с ним, что "так уж и быть - всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России - своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам - в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться - так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. россия эти шансы убила наповал.

У путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и ***** свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.
 
Нам десятилетиями впаривалось в мозги, что США наш враг. Теперь мы по действиям в Крыму видим, кто на самом деле наш союзник, а кто враг...

"Не всякий, кто на тебя срет - твой враг.
Не всякий, кто из ****а вытаскивает - твой друг.
А уж если попал в ****о, то сиди и не чирикай."
(из анекдота)
 
Надеюсь рос. телевидение выключат, чтобы такие недоумки как ты его не смотрели
:клас::клас:тут и добавить нечего.

--------
США конфискует имущество и деньги олигархов путина во внесудебном порядке: за поддержку сепаратизма в Крыму :D

К вам обращаюсь я, друзья и недрузья мои, к вам, неустанно продолжающим сыпать комменты в посты недельной давности.
Я понимаю, вам сейчас тяжело. Что-то пошло не так.
Но, может быть, имеет смысл использовать паузу в событиях, чтобы немного поразмыслить спокойно?
Вот о чем.
Я получила тысячи комментов с одинаковым примерно содержанием: "россия должна показать зубы. С нами должны считаться. Мы должны защитить свои интересы. Все должны понять, что мы великая страна, и ноги о нас вытирать не получится. А где вы были, когда так же делала Америка? Почему США все можно, а нам нельзя? " и т. д. и т. п. Это я пересказываю вежливо и самую суть.

Так вот. Если можно, я сегодня по-простому, без высших ценностей и прочих красивостей. Последние дни так вымотали нервы, что хочется как-то по кратчайшей траектории.
Дорогие мои. Ответ на вопрос, "почему США можно, а нам нельзя" очень простой.
Просто потому, что США - сильная страна. А россия сегодня - слабая. И слабеющая все больше.
Вам может очень не нравиться этот факт, мне он тоже, поверьте, не нравится. Но это факт.


Это наши богатые люди хранят там деньги и вывозят детей, а не наоборот. Поэтому когда они расширяют список Магнитского, наши властьимущие в лице меняются и сразу на все согласные. А когда наши им грозят "запретом на въезд", они чота ржут.
И так во всем.
Это мы у них покупаем еду, технологии и шмотки, а не наоборот.
Это их валюта много лет является мировой, а не наша.
Это к ним едут лучшие мозги мира, от нас - к ним, а не наоборот.
Это наши граждане к ним едут лечить сложные заболевания, собрав денег в шапку, а не наоборот.
Это об их гринкарде мечтает множестово наших с вами соотечественников, а не наоборот.
Это их экономика достаточно гибка и разнообразна, чтобы переживать кризисы и возрождаться вновь, а не наша, зависящая от цен на нефть и только от них.
Это их система управления в значительной степени защищена от разгула коррупции, благодаря независимой прессе и независимым судам, а наша - сами знаете.
Это их политическая система имеет достаточную "защиту от *****а" и потому у них нет шанса оказаться в заложниках у властного психа, а у нас, увы, есть.
Это их немалое число стран воспринимает как "мирового полицейского", сурового парня и нагловатого, но гаранта порядка, а нас, увы, как пьяного майора Евсюкова в супермаркете, да еще с ядерным пистолетом.

Поэтому так уж получается, что они могут цыкнуть на нас зубом, а мы как только попробуем -- так потом самим же хуже. И не успеет ваш обожаемый фюрер как следует игрануть жевалками - как уже вынужден давать задний ход и оправдываться, потому что не хочет табакеркой от своих же, а у своих деньги и дети - см. выше.
Они сильные, а мы слабые. Обидно, да. Но вот так.

(В этом месте обычно говрят, что у них тоже есть полицейский беспредел, и взятки, и манипуляции избирателями, и никакая не полная демократия. Я все это знаю. Конечно, есть. Идеальная демократия невозможна в принципе.
Но идеальный круг тоже невозможен. Однако на трезвую голову и циркулем получается все же ближе к идеалу, чем просто кляксу посадить. Они, конечно, тоже могут выбрать черте кого. Но он хоть точно уйдет через четыре года, максмум через восемь. У них, конечно, тоже полиция бьет демонстрантов. Но потом хоть не начинается раздача квартир бьющим и сроков огребшим. У них тоже берут взятки. Но подверстывать практически все экономические решения и закнодательные инициативы только под одну цель: повышение взяткоемкости -- это им в страшном сне не снилось. Есть, знаете ли, некоторая разница. )

Они плохие, я знаю. "Ну, тупые" и все такое. Много о себе мнят. Всюду тянут свои длинные руки. А уж некоторые решения их судов... А уж фильмы с вечным рыганием и пуканьем... А уж фаст фуд... А уж как их в мире не любят, и чуть что - Макдональдсы громят... Да и вообще едят наших детей, как известно. Очень-очень они нехорошие.

Но только факт остается фактом: они сильная страна. А мы, похоже, нет. Они нам указывают, куда лезть, куда нет, а мы в ответ разве что и можем, так своих сирот без семьи оставить, ну, или разбомбить Воронеж. Вот же блин.

Что же нам делать, дорогие мои, с этим неприятным для всякого патриота обстоятельством?
Вы предлагаете просто убедить себя, что все на самом деле не так, мы ого-го и всем покажем.
Можно вломить кому-нибудь со всей дури, и пусть они утрутся, а кто не согласен, тот предатель и агент.
Можно себе врать, что от их санкций им же будет хуже, а нам - один профит, и что вообще они без нас пропадут.
Можно еще вспомнить героических предков и уверить себя, что мы - прям такие же герои, как они, вот только полосатенькую ленточку нацепим.
Можно себе внушить, что мы очень крутые, потому у нас вот милые девочки на коньках прыгают хорошо. Они прыгают, а мы получаемся крутые - разве не славно?
Хороший план, я не спорю. Заманчивый. Делать ничего не надо, знай гордись и грози.

Только он отчего-то раз за разом не срабатывает.
Экономика слабеет, а каждая попытка "вломить" кому-то оказывается ударом под дых собственной стране.
Инвесторы бегут. Партнеры в ужасе пятятся и готовы на все, чтобы перестать быть партнерами и делают все возможное, чтобы как можно скорее перестать от нас зависеть хоть на копейку.
Авторитет у соседей уже ниже плинтуса и падает дальше.
Да и сами мы боимся начальства и полиции, и ядреная мощь россиских ВС нам никак с этим делом не помогает.
Впрочем, девочки и ленточки по прежнему хороши.

И я не знаю, как вам, дорогие мои, но мне все больше кажется, что план не прокатит.
Что есть только один-единственый способ для Россиии быть сильной страной -- таки стать сильной страной.

И никакие камлания про Третий Рим и скрепы тут не помогут, эту самую страну можно только построить, ручками-ручками. И мозгами.
При этом придется вложить в фундамент свои пот и кровь.
Продумать и обсудить план, проанализировать опыт других, наступить стопицот раз на грабли и сделать выводы.
Переругаться и договориться, переустроить отношения с властью, избавиться от патернализма и взять на себя ответственность.
Потерять иллюзии, что-то сделать с фантомными болями об империи, вспомнить не только подвиги, но и преступления предков, оплакать правых и виноватых и как-то это все осмыслить.
Начать общаться с соседями не через губу, без истерик и блажения, научиться держать слово и быть надежными партнерами.
Уяснить для себя связь между свободой и безопасностью, все понять про сыр в мышеловке и научиться тяжело и много работать.

Я все еще верю, что это возможно. Это адова работа, но страна богата ресурсами, опытом и одаренными людьми. Немного везения и много усилий - и оно бы получилось со временем.
А вы, дорогие патриоты, верите?
Потому что иногда, вы меня простите, но кажется, что уже нет. Что вы сдали страну с потрохами и готовы пустить ее по ветру и угробить, лишь бы по прежнему ничего не делать и только предаваться грезами о величии, которое еще вот-вот -- и все поймут и увидят.
Но вдруг имено сейчас, когда пауза, вы на минут перестанете кричать, призывать, обличать, и подумаете о том, что ведь могло бы и получиться. У других получается, а мы не хуже.

Правда, есть плохая новость: в этой сильной стране никому не будут платить только за то, что он патриот. Учтите риски заранее.
 
Нам десятилетиями впаривалось в мозги, что США наш враг.

Видать хреново впаривали...:іржач:

США - сильная страна. А россия сегодня - слабая. И слабеющая все больше.

Информация реально устарела. Это информация 10летней давности. Сегодня - все наоборот))):D
 
irucik, это все замечательно, только рус об этом не подозревает и в зоне своих интересов точно не отступит. Америка воевать не будет. НАТО не впервой воевать без разрешения ООН, ****а обезьянничает. Насколько успешно..... посмотрим.
 
Информация реально устарела. Это информация 10летней давности. Сегодня - все наоборот))):D
Ну и аргумент :іржач: А главное ваши факты ,неоспоримы. Хватит бухать.:іржач::іржач:
США конфискует имущество и деньги олигархов путина во внесудебном порядке: за поддержку сепаратизма в Крыму.
Все, плакали 30 миллиардов долларов путина ,которые он украл у россиян :D

Америка воевать не будет.
в США заявили ,что будут .США готовы к войне с Россией из-за Крыма: Кэрри предупредил о разрыве дипотношений.
Но видимо вам виднее ,потому что вы так думаете :D
 
irucik ну... виднее... думаю.... посмотрим, я так понимаю вы военнослужащая, понимаете как это - воевать. Ну мат часть и тд, это все ж так просто и быстро)) Ну посмотрим.
 
irucik ну... виднее... думаю.... посмотрим, я так понимаю вы военнослужащая, понимаете как это - воевать. Ну мат часть и тд, это все ж так просто и быстро)) Ну посмотрим.
Время покажет
 
США конфискует имущество и деньги олигархов путина

Опять в лужу... Похоже, вы с Юлей в тюрьме сидели и у вас не было интернета... :іржач:
Вы знаете, что все олигархи путина закрыли свои счета в зарубежных банках еще несколько лет назад? А кто ослушался путина - тому поделом))):yahoo:

ЗЫ Конопля - это тоже ********...;)
 
Сирия, город Кафр Набл. "Украинские братья, не сдавайтесь жестоким русским. Держитесь, рассчитывайте друг на друга и никогда не полагайтесь на международное сообщество"
Мда-поедатели человеческой печени стали верными друзьями не только своим американским братьям по гастрономическим пристрастиям,но нашли себе еще и младших братьев по разуму в Украине.
 
Нет, знаешь наш союзник россия, которая в реальности фактически захватила Крым. Союзники так поступают?
нужно прежде всего определиться по поводу "наш". Если под этим понимать Сеню, Пастора и далее по списку, включая Коломойского и далее по списку, то таки да, США союзник. Само собой, вы тем самым отождествляете себя с этой компанией и их делами.

Если же взять весь народ, все 45 миллионов, то наоборот. Естественно, необходимо вычленить из них олигархию и начальство - эти во имя спасения своего положения прогнутся под любую силу. Но процент таковых мизерный. Это не их продадут в рабство МВФ и прочим банкстерам, а именно 45 миллионов обычных людей.
Вообще то это не тема, а опрос
Да, по поводу опроса.

Сразу три гражданина соврамши, а именно
Эти граждане всегда стояли на антироссийских позициях. Сомнения вызывает также гражданка
От нее тоже исходит сплошная русофобия, правда не знаю как давно, поэтому и сомнения.

Граждане, вы это к чему собственно? :D
 
С Ирана снимают санкции и он выходит на внешний рынок, это рано или поздно должно было случиться, значит цена нефти и газа упадет и очень сильно, думаю ты понимаешь чем это обернется для россиян.
Несмотря на некоторую офтопистость данной темы, пользуясь случаем, хочу попросить специалиста дать оценку глубины падения цен на нефть. И за какой период это произойдет.
 
Вот мне хорошо. Даже думать не надо.

Я всегда считал Россию врагом №1 и угрозой с востока. Еще с 1991 года.
 
Несмотря на некоторую офтопистость данной темы, пользуясь случаем, хочу попросить специалиста дать оценку глубины падения цен на нефть. И за какой период это произойдет.

В течение года-полутора

Сначала грузины пересмотрели свои взгляды и потеряли Южную Осетию и Абхазию, теперь украинцы пересмотрели свои взгляды и на глазах теряют Крым и Донбас..

При чём и в том случае и сейчас сначала была дружба с США, а только потом потеря территорий, как следствие..

Скажите, не дорого ли обходится дружба с США?

Обсудим ваш рейх через годик
 
у нас нет ни друзей, ни союзников
 
Я не прорицатель, но возможности Ирана можешь оценить сам. Запасы газа если я не ошибаюсь вторые в мире, а нефти третьи.
Не смея настаивать, придется удовлетвориться широко принятой в научных и экспертных кругах формулировкой
Все же питаю надежду услышать политический комментарий. С какого перепугу Иран будет играть на стороне своего врага США?
 
Назад
Зверху Знизу