Холодная война - мнения, факты и свидетельства , в том числе форумчан (БФ)

Ми́лтон Фри́дман (англ. Milton Friedman; 31 июля 1912(19120731), Бруклин, Нью-Йорк, США — 16 ноября 2006, Сан-Франциско, США) — американский экономист, лауреат Нобелевской премии 1976 года «за достижения в области анализа потребления, истории денежного обращения и разработки монетарной теории, а также за практический показ сложности политики экономической стабилизации».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милтон_Фридман

А в ссылку заглядывали? Нет? А то намекаете на Фридманскую Нобелевскую премию, а приводите критику его суждений другими людьми. Что Вы хотели сказать, и почему нужно доверять их мнению?

Как правило, проглядываю (ссылки).
Простите, а кто должен критиковать Фридмана? Фридман?!
Сказанное включало Вашу цитату о помощи экс-СССР.
Доверять мнению марксистов, левых, антиглобалистов и Наоми Кляйн, возможно, и не стоит, но есть определенное подозрение, что монетаризм как-то связан с ситуацией в экс-СССР сразу после распада. А проявления этого положения вещей мы имели возможность наблюдать воочию.



Хм, расскажите пожалуйста о зависимости Канады, Англии, Германии, Финляндии и т.д.? Почему они не зависимы, а СССР обязательно должен быть?

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. (с) :)

И о каких подрывных организациях идет речь? Какие подрывные организации создаются (создавались) на территориях вышеперечисленных стран?

Дойче Банк? Barclays, HSBC, Lloyds и Royal Bank of Scotland? :)
 
Останнє редагування:
Насчет поломать законы, это долгая тема, законы поломаны изнутри, а гуманитарная помощь была да, на время перелома, не самое легкое время. Тоже плохо? С ног на голову логика у Вас.
Ваша гуманитарная помощь это безвозвратные потери современной Украины больше 5 миллионов человек без войны.
Ваша гуманитарная помощь это снижение уровня жизни раза в три (а кое где и в пять).
Это уничтожение основных "градообразующих" предприятий "не выдержавших конкуренции" я лично видел как именно создавалась эта "конкуренция" ;).
Вы подобно ванадалам "взяли город в разграбление" после победы. Ну ничего всё проходит пройдёт и это ;)
А то что вы свято уверены в своём праве указывать другим, так это бывает.
Таких как вы здесь много :)

З.ы. Это сэкенхенды что ли гуманитарная помощь ? :D
 
Дионис, и часовню тоже Америка? Ну что вы как ребенок повторяете чепуху? Кто закрывал/уничтожал предприятия?

Чем именно Америка завалила бСССР, что местные предприятия не выдержали конкуренции? Неужели ножками Буша? :)

Или все производство было военное, и с исчезновением врага потеряло смысл? :)



Как правило, проглядываю (ссылки).
Простите, а кто должен критиковать Фридмана? Фридман?!
Сказанное включало Вашу цитату о помощи экс-СССР.
Доверять мнению марксистов, левых, антиглобалистов и Наоми Кляйн, возможно, и не стоит, но есть определенное подозрение, что монетаризм как-то связан с ситуацией в экс-СССР сразу после распада. А проявления этого положения вещей мы имели возможность наблюдать воочию.





Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. (с) :)



Дойче Банк? Barclays, HSBC, Lloyds и Royal Bank of Scotland? :)


Сплошные враги, особенно банки. :)

А кто гуляет Канады с Англиями и Финляндиями, неужели США?
 
Останнє редагування:
Чем именно Америка завалила бСССР, что местные предприятия не выдержали конкуренции? Ннужели ножками Буша?
Вам действительно интересно?
Могу поделиться, есть факты причём даже эксклюзивные.
Кстати "ножками буша" тоже если между нами. Благодаря им прекратил своё существование крупный птице-комбинат "Южный" снабжавший пол Крыма яйцами и курятиной ;).
Но главное делалось иначе, и не кто при этом сразу ни кого не "заваливал".


Дионис, и часовню тоже Америка? Ну что вы как ребенок повторяете чепуху? Кто закрывал/уничтожал предприятия? Детская наивность, и желание всегда найти другого виноватого.
Давайте называть вещи своими именами. Когда дипломы сотрудникам государственной службы безопасности вручает посол иной державы, это не просто символ, это как бы маркер. Да и политика Украины "в ручном управлении оттуда" не требует много доказательств для тех кому интересно видеть. Именно эта политика не позволяющая наладить собственные технологические цепочки и начать хотя бы частично автономное развитие несёт ответственность за сокращение населения более чем на пять миллионов человек за двадцать лет.
Как она работает я имел честь наблюдать лично :).



Стоит уточнить, что это за потеря. Умерли, выехали за рубеж на ПМЖ?
А стоит ли?
Типа если умерли от голода и отсутствия лекарств уехали от безнадёги,, не стали рожать ибо негде и не на что, так это зашибись, это как бы уже и не потери для страны?

Я ведь не о боевом подразделении говорю.
 
Останнє редагування:
К чему приводит ОТКРЫТОСТЬ не видит только слепец.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


"Деиндустриализация Западной Европы начинает достигать невиданных размеров. И если Франция и Германия сохраняют хотя бы элементы своих производственных циклов (в авиа и автостроении и некоторых других отраслях) то безусловным лидером процесса деиндустриализации стала Великобритания."


Не вопрос. Сначала пускай вернут обществу потраченное на них. Ну или нехай валят в пенсионном возрасте :yahoo:


Канада, германия независимые страны???


:yahoo::yahoo::yahoo:


Германия вполне себе индустриализиргвана, какие там элементы?

Конечно Германия и Канада независимые страны, у Вас есть другая информация?

Опять потраченное время., Да что ж "страна для людей" выработала такой собственический менталитет-то? Хотя что ж удивляться. Страна насильно осчастливленых рабов.



Дионис, вы продолжаете искать виноватых, и они всегда кто-то другой, но не сами. :)

Что ж такой самостоятельный и независимый, "уничтожили" с полпинка? Простите, но не выдерживает никакой критики. Трещал наш дорогой Союз по швам. Синяя птица, говорите? Да в 80-ые уже и синей радовались. Вот в чем дело.
 
Останнє редагування:
Сплошные враги, особенно банки. :)

А кто гуляет Канады с Англиями и Финляндиями, неужели США?

Там вопрос немного сложнее. Скажем так, Канады с Англиями и Финляндиями, впрочем как и США, танцует небольшое число людей с Уолл-стрита. Смотрите, тут и банки, и танцы в одном предложении. А это, по Оккаму, признак хорошей гипотезы.
 
Там вопрос немного сложнее. Скажем так, Канады с Англиями и Финляндиями, впрочем как и США, танцует небольшое число людей с Уолл-стрита. Смотрите, тут и банки, и танцы в одном предложении. А это, по Оккаму, признак хорошей гипотезы.

Да-да-да... :)

Не интересно.
 
Что ж такой самостоятельный и независимый, "уничтожили" с полпинка? Простите, но не выдерживает никакой критики. Трещал наш дорогой Союз по швам. Синяя птица, говорите? Да в 80-ые уже и синей радовались. Вот в чем дело.

Тем временем к началу 1982 г. экономические трудности усугубились. Как и предсказывали оппоненты Рейгана, бюджетный дефицит резко увеличился, выросли процентные ставки по кредитам, производство еще более сократилось, а безработица выросла до 10 %. Ржавый пояс (промышленные регионы Севера США) переживал депрессию. Высокие процентные ставки ударили также по фермерам Среднего запада, которые объявляли банкротство и за бесценок продавали свои земли крупным компаниям. Чтобы справиться с инфляцией, Рейган разрешил Федеральной резервной системе сократить денежную массу, но это средство в краткосрочной перспективе даже ухудшило экономическое положение США.

Но в 1983-84 гг. экономика начала восстанавливаться. На помощь Рейгану пришел неожиданный фактор, падение цен на нефть, которое ослабило инфляционное давление. Процентные ставки поползли вниз, а денежная масса была вновь увеличена. В результате экономика начала набирать обороты и уровень безработицы с 11 % в 1982 г. снизился до 8,2 % в 1983 г. Валовой внутренний продукт увеличился на 3,3 %, побив рекорд второй половины 1970х годов, в то время как инфляция теперь не превышала 5 % в год. Рейган объявил все это победой своей экономической политики, что позволило ему обойти Уолтера Мондейла на президентских выборах 1984 г. и остаться президентом на второй срок.

В течение первых пяти лет правления Рейгана военный бюджет США вырос до 1,6 триллиона долларов, намного превысив расходы на социальные программы, в то время как последние были сильно сокращены. Одновременно дефицит федерального бюджета вырос с 60 миллиардов долларов в 1980 г. до 220 миллиардов (более 5 % валового внутреннего продукта) в 1986 г., а государственный долг США увеличился более чем вдвое, с 749 до 1746 миллиардов долларов. Преимущественно займы были сделаны за границей, что превратило США из крупнейшего кредитора в крупнейшего в мире должника. Производство товаров в Америке также вышло из моды. Кинофильм 1987 г. «Уолл-стрит» отражает дух этой эпохи, когда молодежь стремилась стать брокерами, инвесторами или банкирами. В октябре 1987 г. внезапно разразился один из крупнейших в истории США кризисов на фондовой бирже, и лишь оперативные действия Федеральной резервной системы, увеличившей денежную массу, предотвратили наступление новой Великой депрессии.

После увеличения количества долларов курс национальной валюты США оказался сильно завышен, а американский экспорт стал неконкурентоспособным, значительно уступая японскому. Американцы стали охотнее покупать импортные товары, в то время как американские товары на внешнем рынке проигрывали из-за своей завышенной цены. Застойные явления в американской тяжелой промышленности в сочетании с высокой заработной платой американских рабочих, поддерживаемой профсоюзами, предопределили ее неспособность конкурировать с японским импортом. Даже американская электроника не выдерживала японской конкуренции, отчасти из-за того, что значительная часть американских ученых и инженеров работала на военных, а не на потребительский рынок. Если бы не начало эры персональных компьютеров, к концу 1980х годов американская электроника перестала бы существовать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_США_(1980—1991)

Ничего не напоминает?

Да-да-да... :)

Не интересно.

Ваше право. Не интересоваться...

Ученые из Цюриха могут определить это. Из Orbis 2007 (база данных на 37 миллионов компаний и инвесторов по всему миру), они вытащили сведения обо всех 43 060 ТНК и долях владения связывающих их. Затем они построили модель структуры экономической власти, в которой одни компании контролируются другими через сеть пакетов акций, плюс отражены операционные доходы каждой компании.

Работа, которая будет опубликована в «PLoS One», показала существование ядра, группы из 1318 компаний с перекрестным владением. Каждая из 1318 компаний связана с двумя или несколькими другими компаниями, и в среднем - с 20-ю. Более того, хотя они сами получают 20 процентов общемирового объема доходов от производственной деятельности, эти 1318, через владение акциями большинства крупных производителей ("реальная" экономика), в совокупности получают еще 60 процентов мировых доходов .

Ученые, распутывая паутину собственности, установили существование плотной «супер-группы» состоящей из 147 компаний – вся их собственность принадлежит другим членам этой «супер-группы» - которые контролировали 40 процентов всего капитала в мире. "По сути, менее 1 процента от числа компаний контролируют 40 процентов всей сети" говорит Глаттфельдер. Большинство из них - это финансовые институты. В топ-20 включены Barclays Bank, JPMorgan Chase & Co, и Goldman Sachs Group.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

или
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Вам действительно интересно?
Могу поделиться, есть факты причём даже эксклюзивные.
Кстати "ножками буша" тоже если между нами. Благодаря им прекратил своё существование крупный птице-комбинат "Южный" снабжавший пол Крыма яйцами и курятиной ;).
Но главное делалось иначе, и не кто при этом сразу ни кого не "заваливал".

Это в бабушкином магазине Вы видели замечательную продукцию Южного? :)

Я вот что скажу, если бы не постоянные дефициты в течение многих лет, и счастье от добытой синей птицы, на ножки Буша никто бы и не посмотрел.

Так и в остальном.

Как я понимаю к моему высказыванию это тоже относится :)
Ну про "рассказать про конкуренцию", чтож воля ваша, будете "почётным американским рупором".

Это было о Wall Street.. Слишком грубо и примитивно, и что-то мне подсказывает, что Деревня это понимает. ;)
 
Это было о Wall Street.. Слишком грубо и примитивно, и что-то мне подсказывает, что Деревня это понимает. ;)

И считает критерием верности :).

Однако то, что называют «Бритвой Оккама», не было создано Оккамом, он всего лишь сформулировал принцип, известный ещё со времён Аристотеля и в логике носящий название «принцип достаточного основания». «Бритва Оккама» — это лишь название принципа, а не указание на авторство.

Бритва Оккама используется в науке по принципу: если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т. п.) А, В и С, а вторым — через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, и верным является первый способ (который может обойтись без привлечения лишней сущности).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама
 
Деревня, Вы меня решили удивить тем, что в кап мире бывают экономические кризисы? :) Бывают, конечно. Однако более гибкая экономика позволяет из них выбираться.
 
Деревня, Вы меня решили удивить тем, что в кап мире бывают экономические кризисы? :) Бывают, конечно. Однако более гибкая экономика позволяет из них выбираться.

;) Это больше напоминает "гальванизацию трупа" нежели гибкую экономику.

800px-Nettoauslandsverm%C3%B6genUSen.PNG


ЗЫ. Обратите внимание на точку бифуркации графика. В свете спора о жизнеспособности СССР и США.

ЗЗЫ. Постоянно удваивая ставки можно выиграть в любую рулетку. Главное, чтобы владельцы казино не возражали. ;)
 
Останнє редагування:
И результат? Не теоретический, а практический.
 
Ну по скольку от "почётного звания" вы отказались, подкину вам ещё информации для "разрыва шаблона" так сказать.
На дворе 1997 год. Жопа страшная хитрый иудей и.о. директора чтобы работяги не разбежались с завода по бартеру меняет бытовые отопительные котлы на картошку лук и консервированную кильку (отменного замечу качества) и выдаёт это "счастье" в счёт зарплаты. И тут как гром среди ясного неба новость наша продукция на "ярмарке" аналогичных в России взяла первое место (завод делал рейки (для тока) для электропоездов, единственный в Союзе). И при равных с Германией качествах стоила в семнадцать ! раз меньше :).
Тут понятно все воспаряли духом так как ушлый И.О. тут же заключил контракт и два вагона готовой продукции (сам наблюдал), весело покатило к границе с РФ.
Но о чудо оказалось что для торговли с Россией заводу придется выплатить Украине пошлину 80% стоимости (а не прибыли) вырученной за изделия.
Возгоны вернули, а завод вскоре расформировали, нех тут немцам "конкуренцию" устраивать.
Так было везде, у нас (в городе) закрыли два мега предприятия с кучей сотрудников.
Но там я не в курсе про подробности а здесь в курсе, добавите к это к "благословляющему" молодых СБУшников американскому послу, крепко залейте рекордным падением (по сравнению со всеми остальными сопоставимыми странами) гривны к баксу в кризис.
И для придания завершенности добавляется тот факт что когда Ющенко "выиграл выборы" в 2004-2005 годах, элита ПР поехала не в златоглавую, нет, она поехала в Штаты. А Ющу строго настрого запретили "штрабить" конкурентов в известной украинской манере аля "двойное самоубийство Кирпы с контрольным в голову".
Именно США точнее его реальные лидеры несут ответственность за такое положение дел.
И все эти кривые отмазки типа "а чегож вы сами не смогли" всего лишь ПиАр.
Чего не смогли так это Горбатого во время шлёпнуть,это факт, остальное следствия, ИМХО.
 
Ну по скольку от "почётного звания" вы отказались, подкину вам ещё информации для "разрыва шаблона" так сказать.
На дворе 1997 год. Жопа страшная хитрый иудей и.о. директора чтобы работяги не разбежались с завода по бартеру меняет бытовые отопительные котлы на картошку лук и консервированную кильку (отменного замечу качества) и выдаёт это "счастье" в счёт зарплаты. И тут как гром среди ясного неба новость наша продукция на "ярмарке" аналогичных в России взяла первое место (завод делал рейки (для тока) для электропоездов, единственный в Союзе). И при равных с Германией качествах стоила в семнадцать ! раз меньше :).
Тут понятно все воспаряли духом так как ушлый И.О. тут же заключил контракт и два вагона готовой продукции (сам наблюдал), весело покатило к границе с РФ.
Но о чудо оказалось что для торговли с Россией заводу придется выплатить Украине пошлину 80% стоимости (а не прибыли) вырученной за изделия.
Возгоны вернули, а завод вскоре расформировали, нех тут немцам "конкуренцию" устраивать.
Так было везде, у нас (в городе) закрыли два мега предприятия с кучей сотрудников.
Но там я не в курсе про подробности а здесь в курсе, добавите к это к "благословляющему" молодых СБУшников американскому послу, крепко залейте рекордным падением (по сравнению со всеми остальными сопоставимыми странами) гривны к баксу в кризис.
И для придания завершенности добавляется тот факт что когда Ющенко "выиграл выборы" в 2004-2005 годах, элита ПР поехала не в златоглавую, нет, она поехала в Штаты. А Ющу строго настрого запретили "штрабить" конкурентов в известной украинской манере аля "двойное самоубийство Кирпы с контрольным в голову".
Именно США точнее его реальные лидеры несут ответственность за такое положение дел.
И все эти кривые отмазки типа "а чегож вы сами не смогли" всего лишь ПиАр.
Чего не смогли так это Горбатого во время шлёпнуть,это факт, остальное следствия, ИМХО.

То есть опять Штаты виноваты, а не местные чиновники с обеих сторон (украинской и российской).

"Но о чудо оказалось что для торговли с Россией заводу придется выплатить Украине пошлину 80% стоимости (а не прибыли) вырученной за изделия. "

Штаты вот эти 80% установили, да? Ну просто людоеды какие-то.

А можно хоть какой-нибудь источник, которому можно доверять, по этому поводу. Пока что вся история выглядит, как не слишком приятный поступок России направленный на прижучивание украинского предприятия.

Пы. Сы. Представление Горбачева этаким гигантом, способным развалить Союз уже даже не смешно.
 
То есть опять Штаты виноваты

Ну, вообще-то во многом штаты виноваты - начиная от разжигания национальных конфликтов, заканчивая от гнобления экономики.

Им выгодна нестабильность за их пределами, более того, она им нужна как воздух.
 
Назад
Зверху Знизу