Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Взрыв в Луганской облгосадминистрации. Обстоятельства происшествия

  • Автор теми Автор теми sleepy_cat
  • Дата створення Дата створення
Ну да. Версия с кондиционером и ПЗРК типа MIRV выглядит наиболее реалистично... :іржач:

вы еще не эмигрировали в Питер или Нижний Тагил? :confused:
ЗЫ поделитесь соображениями что же там рвалось?
 


Я так понимаю видео из Чечни? Каким годом датируется видео? Первая или вторая чеченская война?


Хочу Вам напомнить, если, мало ли, Вы запамятовали:

-8 июня 1991 года на II сессии ОКЧН Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Нохчи-чо, таким образом, в республике сложилось двоевластие. Замечу, что Ичкерию не признало ни одно государство, даже Гондурас :)
- Конфликт и предшествующие ему события характеризовались большим количеством жертв среди населения, военных и правоохранительных органов, отмечались факты этнических чисток нечеченского населения в Чечне.
- Итогами этого конфликта стали вывод российских подразделений, массовые разрушения и жертвы, де-факто независимость Чечни до Второй чеченской войны и волна террора, прокатившаяся по россии.

-В результате Чечня стала фактически независимым, но юридически не признанным ни одной страной, включая Россию, государством. Республика имела государственную символику — флаг, герб и гимн, органы власти — президента, парламент, правительство, светские суды. Предполагалось создание небольших Вооружённых сил, а также введение собственной государственной валюты — нахара. В конституции, принятой 12 марта 1992 года, ЧРИ охарактеризовывалась, как «независимое светское государство», её правительство отказалось подписывать федеративный договор с Российской Федерацией.

В действительности, государственная система ЧРИ оказалась крайне неэффективной и в период 1991—1994 годов стремительно криминализировалась.

В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство россии принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года.

Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей. В республике процветал захват заложников и работорговля, всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек.

Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.
- Весной 1993 года в ЧРИ резко обострились противоречия между президентом Дудаевым и парламентом. 17 апреля 1993 года Дудаев объявил о роспуске парламента, конституционного суда и МВД. 4 июня вооружённые дудаевцы под командованием Шамиля Басаева захватили здание Грозненского городского совета, в котором проходили заседания парламента и конституционного суда; таким образом, в ЧРИ произошёл государственный переворот. В конституцию, принятую в прошлом году, были внесены изменения, в республике установился режим личной власти Дудаева, продолжавшийся до августа 1994 года, когда парламенту были возвращены законодательные полномочия.

-Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения.

В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести. Морги были заполнены неопознанными трупами. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ.

В июле 1999 года министерство по делам национальностей россии сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей

После всего этого последовал ввод российских войск в Чечню.
Президентом страны в то время был Б. Ельцин.

А теперь скажите: что-то подобное наблюдалось в Луганске?
Может, луганчане проводили этнические чистки? Брали людей в плен? Или совершали теракты на территории Украины?


Про Вторую чеченскую войну напомнить?
И ещё на счёт Ваших слов "что xуйло сжёг землю напалмом, и сейчас там никто не живёт". Вам дать данные о численности населения в Чечне, о том как отстроили всё что разбомбили, может, фото Грозного запостить?

...И ещё...в любой стране есть уроды и маргиналы, но я не видела у нас, во время обоих чеченских войн радостного ликования по поводу убитых ( сдохни, колорадка, копчёная сотня, шашлык в Одессе и т.п.), тем более мирных, людей, кто они не были - русские или чеченцы.

Извините - многАбукв , не нашла значок "спойлер". Хотя, это малая часть того, что происходило в Чечне. Я - меньше, чем тезисно выложила информацию.
 
бла-бла
А теперь скажите: что-то подобное наблюдалось в Луганске?
Может, луганчане проводили этнические чистки? Брали людей в плен? Или совершали теракты на территории Украины?


Про Вторую чеченскую войну напомнить?
И ещё на счёт Ваших слов "что xуйло сжёг землю напалмом, и сейчас там никто не живёт". Вам дать данные о численности населения в Чечне, о том как отстроили всё что разбомбили, может, фото Грозного запостить?

...И ещё...в любой стране есть уроды и маргиналы, но я не видела у нас, во время обоих чеченских войн радостного ликования по поводу убитых ( сдохни, колорадка, копчёная сотня, шашлык в Одессе и т.п.), тем более мирных, людей, кто они не были - русские или чеченцы.

Извините - многАбукв , не нашла значок "спойлер". Хотя, это малая часть того, что происходило в Чечне. Я - меньше, чем тезисно выложила информацию.
А я тебе скажу про основную схожесть - террористы взяли в руки оружие и стали требовать отделения (разрушать территориальную целостность). Хотя нет, в Ичкерии были борцы за независимость.
 
А теперь скажите: что-то подобное наблюдалось в Луганске?
Может, луганчане проводили этнические чистки? Брали людей в плен? Или совершали теракты на территории Украины?

Как ни цинично это прозвучит, но "еще не вечер" (с)...
Если конфликт затянется на годы (не дай боже, конечно), то все будет. И терракты, и этнические чистки.
 
Я так понимаю видео из Чечни? Каким годом датируется видео? Первая или вторая чеченская война?


Хочу Вам напомнить, если, мало ли, Вы запамятовали:

-8 июня 1991 года на II сессии ОКЧН Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Нохчи-чо, таким образом, в республике сложилось двоевластие. Замечу, что Ичкерию не признало ни одно государство, даже Гондурас :)
- Конфликт и предшествующие ему события характеризовались большим количеством жертв среди населения, военных и правоохранительных органов, отмечались факты этнических чисток нечеченского населения в Чечне.
- Итогами этого конфликта стали вывод российских подразделений, массовые разрушения и жертвы, де-факто независимость Чечни до Второй чеченской войны и волна террора, прокатившаяся по россии.

-В результате Чечня стала фактически независимым, но юридически не признанным ни одной страной, включая Россию, государством. Республика имела государственную символику — флаг, герб и гимн, органы власти — президента, парламент, правительство, светские суды. Предполагалось создание небольших Вооружённых сил, а также введение собственной государственной валюты — нахара. В конституции, принятой 12 марта 1992 года, ЧРИ охарактеризовывалась, как «независимое светское государство», её правительство отказалось подписывать федеративный договор с Российской Федерацией.

В действительности, государственная система ЧРИ оказалась крайне неэффективной и в период 1991—1994 годов стремительно криминализировалась.

В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство россии принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года.

Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей. В республике процветал захват заложников и работорговля, всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек.

Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.
- Весной 1993 года в ЧРИ резко обострились противоречия между президентом Дудаевым и парламентом. 17 апреля 1993 года Дудаев объявил о роспуске парламента, конституционного суда и МВД. 4 июня вооружённые дудаевцы под командованием Шамиля Басаева захватили здание Грозненского городского совета, в котором проходили заседания парламента и конституционного суда; таким образом, в ЧРИ произошёл государственный переворот. В конституцию, принятую в прошлом году, были внесены изменения, в республике установился режим личной власти Дудаева, продолжавшийся до августа 1994 года, когда парламенту были возвращены законодательные полномочия.

-Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения.

В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести. Морги были заполнены неопознанными трупами. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ.

В июле 1999 года министерство по делам национальностей россии сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей

После всего этого последовал ввод российских войск в Чечню.
Президентом страны в то время был Б. Ельцин.

А теперь скажите: что-то подобное наблюдалось в Луганске?
Может, луганчане проводили этнические чистки? Брали людей в плен? Или совершали теракты на территории Украины?


Про Вторую чеченскую войну напомнить?
И ещё на счёт Ваших слов "что xуйло сжёг землю напалмом, и сейчас там никто не живёт". Вам дать данные о численности населения в Чечне, о том как отстроили всё что разбомбили, может, фото Грозного запостить?


Извините - многАбукв , не нашла значок "спойлер". Хотя, это малая часть того, что происходило в Чечне. Я - меньше, чем тезисно выложила информацию.
Вы идиотка? Вы поищите всё-таки "значок "спойлер"", а заодно подучите историю своей собственной страны и особенно моменты, которые касаются Права народов на самоопределение. Но боюсь Вам это будет не под силу, поэтому напомню:

12 июня 1990 г. Съезд народных депутатов РСФСР принял судьбоносный, с точки зрения истории, юридический документ - "Декларацию о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики". В преамбуле этого акта заявляются признание и уважение суверенных прав всех народов. Кроме того, в четвертой части документа признается "право каждого народа на самоопределение в избранных им национально-государственных и национально-культурных формах", а в пятой части подчёркнут принцип добровольности объединения народов. 25 - 26 ноября 1990 г. свыше тысячи депутатов со всей Чечни провозгласили независимость Чеченской Республики.
А на следующий день, 27 ноября 1990 г., уже на основании "Декларации о государственном суверенитете РСФСР" Верховный Совет Чечено-Ингушской Автономной Советской Социалистической Республики де-юре подтверждает акт независимости, приняв в торжественной и единогласной форме "Декларацию о государственном суверенитете Чечено-Ингушской Республики".
27 октября 1991г. в присутствии международных наблюдателей из 27 стран проводятся всенародные выборы в высшие государственные органы Чеченской Республики (несколько раньше от Чечни отделяется Ингушетия, выбирая свой политический путь развития в составе россии). В выборах, несмотря на противодействие коммунистов, приняли участие 72% избирателей. За избрание Джохара Дудаева Президентом Республики отдали свои голоса 90,1% участников выборов, что составило 63,1% от общего числа избирателей.
1 ноября 1991 года независимость государства, де-юре, вновь подтверждается государственными актами, принятыми Парламентом и Президентом Чеченской Республики.
С целью свержения законно избранных органов власти независимого чеченского государства, 8 ноября 1991 г. Президент россии Борис Ельцин объявляет о введении чрезвычайного положения в столице Чечено-Ингушской Республики, одновременно осуществляется высадка воздушного десанта для ареста Д. Дудаева и других избранных народом представителей власти.
9 ноября 1991 г. в Грозном собирается свыше полумиллиона чеченцев для защиты своего Президента и независимости. После этого, 11.11.91 г., Верховный Совет россии вынужден отменить чрезвычайное положение.

Ичкерийцы, отстаивая своё право на самоопределение, действовали в полном соответствии с действующим на тот момент Законодательством РФ, тогда как сепаратисто-террористы в Украине нарушают Конституцию. И сравнивать эти события таким образом, как это делает frau_lowenbrau(:клас::іржач:) - полный идиотизм, при котором начисто отсутствует способность устанавливать причинно-следственные связи.


И ещё...в любой стране есть уроды и маргиналы, но я не видела у нас, во время обоих чеченских войн радостного ликования по поводу убитых ( сдохни, колорадка, копчёная сотня, шашлык в Одессе и т.п.), тем более мирных, людей, кто они не были - русские или чеченцы.

А я видела и сейчас вижу, процитировать?

P.S. Как же всё-таки в россии умеют извращать историю:(
 
Как ни цинично это прозвучит, но "еще не вечер" (с)...
Если конфликт затянется на годы (не дай боже, конечно), то все будет. И терракты, и этнические чистки.
Переплюньте через левое плечо, постучите по дереву или совершите какой-нибудь близкий Вам по убеждению ритуал....потому что всё это действительно страшно.

Вряд ли.
Идиотизм - самая глубокая форма умственной отсталости, характеризующаяся полным отсутствием речи, мышления, невозможностью ходить, пережёвывать пищу, неузнаванием родных и проч.

Вы поищите всё-таки "значок "спойлер"",

Всенепременно. Я посвящу этому сегодняшний день.
а заодно подучите историю своей собственной страны и особенно моменты, которые касаются Права народов на самоопределение. Но боюсь Вам это будет не под силу, поэтому напомню:
Ичкерийцы, отстаивая своё право на самоопределение, действовали в полном соответствии с действующим на тот момент Законодательством РФ, тогда как сепаратисто-террористы в Украине нарушают Конституцию

Если бы Вы действительно прочли бы Декларацию 1990 года, а не просто копировали статьи, то непонятно почему не обратили внимания на п. 8 :
8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума.
В Чечне был референдум? :)

И на счёт п. 4, на который ссылается автор цитируемого Вами отрывка, а вслед за ним и Вы:

4. Государственный суверенитет РСФСР провозглашается во имя высших целей - обеспечения каждому человеку неотъемлемого права на достойную жизнь, свободное развитие и пользование родным языком, а каждому народу - на самоопределение в избранных им национально - государственных и национально - культурных формах.

Чечня решила, что культурная форма ( национальный язык, религия, национальные обычаи и проч.) - это и есть разрешение дробить страну.

По поводу нарушения Конституции Украины: Конституция была нарушена изначально...а дать оценку нарушению тоже некому, ибо Конституционный суд был разогнан, поэтому о нарушениях Конституции у вас толкуют все кому не лень.

И сравнивать эти события таким образом, как это делает frau_lowenbrau(:клас::іржач:) - полный идиотизм, при котором начисто отсутствует способность устанавливать причинно-следственные связи.

Я сравниваю не сами события, а реакцию государства на действия сепаратистов. В то время как Ичкерия разразилась терактами, чистками и прочим криминалом и на своей территории, и на территории РФ, что и стало одной из причин кровавых противостояний, действия ЮВ мало того, что начинались так же как на майдане ( но с противоположными лозунгами), локализованы территориально, не отмечены этническими чистками, терактами.
И всё равно, не смотря на это, между Ичкерией и РФ постоянно велись переговоры.
Киев ведёт переговоры с ЮВ?


А я видела и сейчас вижу, процитировать?

Ага. Будьте любезны, за 1991-1993 годы....


P.S. Как же всё-таки в россии умеют извращать историю:(
Не более и не менее, чем остальные государства.
Историю пишет победитель. :)
 
Останнє редагування:
украинское не считается? попробуй пройтись по лыганску с украинским флажком..
А что есть данные убийства граждан - именно потому что они этнические украинцы?
И ещё...а почему Вы пишите "лыганск", а не Луганск? "лыганск" - это название города по-украински?
 
В июле 1999 года министерство по делам национальностей россии сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей

После всего этого последовал ввод российских войск в Чечню.

Т.е. вы предлагаете подождать, пока начнется повальное уничтожение населения наемниками из Мордора?

И ещё на счёт Ваших слов "что xуйло сжёг землю напалмом, и сейчас там никто не живёт".

Аккуратней со ссылками, я такого не говорил.

Извините - многАбукв , не нашла значок "спойлер". Хотя, это малая часть того, что происходило в Чечне. Я - меньше, чем тезисно выложила информацию.

Сразу чувствуется "специалист". В каком звании служите? Или так, дополнительный заработок "на помаду"?
 
Т.е. вы предлагаете подождать, пока начнется повальное уничтожение населения наемниками из Мордора?

Неа. Я предлагаю скорее договориться и прекратить войну. Потому что пример двух чеченских войн говорит о том, что в гражданской войне победителей нет, а бедствия людей безмерны.


Аккуратней со ссылками, я такого не говорил.
Да, прошу прощения, это говорили xxzavz и belocorpse.
Или так, дополнительный заработок "на помаду"?
Помада - это мелко. Коплю на Porsche 911 GT3.
Ещё есть вопросы? :)
 
терроризм к ним лепится ну очень слабо

Вооруженный захват органов власти, предприятий, воинских частей, гидротехнических сооружений, техники, транспорта. Продолжать?

предлагаю скорее договориться
С кем???
 
Кстати встречное предложение - пройдитесь по Львову с российским флагом...

С хуя ли ходить по украинскому городу с флагом другого государства?
Вы разницы не видите между "украинский флаг в украинском городе" и "флаг другого государства в украинском городе"? Даже если не брать в расчет все последние события.
 
Назад
Зверху Знизу