Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.08.2008
Повідом.: 8431
Реєстрація: 18.08.2008
Повідом.: 8431
и периодически отправляются к праотцам...
Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г
- Автор теми _LIMBO_
- Дата створення
По моим прикидкам, которые я уже приводил здесь, при нагревании объем ***кого газа в баллоне мог увеличиться примерно на 1 литр.
Если результирующий объем газа был меньше объема баллона, то давление в баллоне сохранялось бы на уровне давления насыщенного пара смеси (не помню точных цифр, но при предполагаемой температуре, думаю, было бы менее 10 атмосфер). Его бы не хватило, чтобы разорвать баллон.
Если же результирующий объем ***кого газа превышал объем баллона, то возможны такие варианты:
1. Начнет травить клапан и давление снизится (при этом часть газа окажется в тамбуре).
2. Клапан полностью сорвет.
3. Баллон просто раздует. Без разгерметизации
4. Баллон лопнет.
Тут нужно быть специалистом по баллонам...
ИМХО, маловероятно, что у баллона полностью сорвет верхнюю часть (как на видео после пожара). Но это только ИМХО.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.06.2010
Повідом.: 12698
Реєстрація: 17.06.2010
Повідом.: 12698
По вашему они гораздо тупее вас и жить не хотят??
Чтобы газ заполнил комнату, он должен вытеснить часть находящегося там воздуха. Т.к. жильцов в квартире не было, скорее всего, все окна были закрыты. А на кухне есть вытяжка. Учитывая, что газ из баллона имеет большую массу, чем воздух, думаю, первым делом он заполнил бы именно кухню.
Что будет с 50 л ***кого пропана если они окажутся при нормальном атмосферном давлении?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.08.2008
Повідом.: 8431
Реєстрація: 18.08.2008
Повідом.: 8431
в которую вставлена кухонная вытжка с клапаном зачастую...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.11.2007
Повідом.: 18820
Реєстрація: 04.11.2007
Повідом.: 18820
400 страниц разбираем, тупее или не тупее...
Чтобы не быть тупее, надо в баллонах разбираться, а потом их тащить и использовать...
Ничего личного, просто разбираемся в правилах выживания в отдельно взятой стране, где спасение утопающих дело рук не службы спасения...
. Вроде ж все в курсе, в каких джунглях мы живем...И баллон могли заправить неправильно , и баллон продать изношенный. Любый каприз за ваши бабки
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.08.2008
Повідом.: 8431
Реєстрація: 18.08.2008
Повідом.: 8431
Останнє редагування:
Вы не поняли мой вопрос. Реально ли, что при утечке газа в пустой закрытой квартире, запах газа не мог быть услышан соседями?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.10.2007
Повідом.: 844
Реєстрація: 26.10.2007
Повідом.: 844
На какой источник информации вы опираетесь, когда утверждаете что соседи не почувствовали запах газа?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 14.09.2009
Повідом.: 1437
Реєстрація: 14.09.2009
Повідом.: 1437
Видимо на звонок, который полностью был описан выше. Что семья Дударевых почувствовали запах только после первого взрыва. Как-то так..
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.11.2007
Повідом.: 18820
Реєстрація: 04.11.2007
Повідом.: 18820
И это уже сделали
. Винипух уже разобрал перегородки и двери на составляющие ...Понимающие изучают и вносят коррективы...
Из подозреваемых остались двое : сам Сургай и хозяин двушки. Пропан или метан. Баллон или камин (от того же баллона).
Версию с утечкой магистрального газа разбомбили страниц 300 назад
. Вы почти подоспели к развязке...
Если сейчас разбомбят и версию с камином, то решение суда потом никого не удивит...
Если версия с камином останется реальной, то у ситуации получается пикантный оборот - одного осуждают, второго прикрывают...
Наверное, это - не мое дело. Хавать то, что выдадут СМИ и официальный документ?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.10.2007
Повідом.: 844
Реєстрація: 26.10.2007
Повідом.: 844
А откуда появилась информация о звонке?
Все эти споры и догадки движутся не праздным интересом толпы "а как?", "да?", "ну надо же?".
Зачем читать различные инструкции на тему "как вести себя в чрезвычайной ситуации"? Правильно. Чтобы знать, как спастись, не приведи Господь... И способ спасения Кристины у людей отложится в голове, и может кому-то сможет когда-то помочь (опять-таки, не дай Бог такого никому!).
Всем ясно, что спаслась, попав на 9 этаж. Вопрос остается открытым - а как она туда попала???
Лично я не один раз прокручивала в голове, почему так не удалось спастись Любе с Климом, Сашеньке и их маме... Видимо на то воля Всевышнего...
В данном конкретном случае спасение Кристины это чудо, а не точное пошаговое действие по инструкции. И тем не менее, знание ее способа спасения требует инстинкт самосохранения. А Вы ни на секунду не проигрывали, что бы Вы делали (куда бежали в своей квартире/доме и т.д.), случись такое ЧП (храни Вас Боже!!!)?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 14.09.2009
Повідом.: 1437
Реєстрація: 14.09.2009
Повідом.: 1437
Вот скопировала Вам сообщение.
"Только что созвонилась с Леной Дударевой, одной из пострадавших на 11-ом этаже.Все, что она мне рассказала, разрешила написать. Пишу медленно , поэтому буду добавлять постепенно.
Достали вы меня со своим Владимиром. Лена тоже говорит, что он с семьей не жил.
В 4-ке на 9-ом этаже, вроде бы живет одна пожилая женщина, около 70-ти лет.
Лена рассказала, что сначала был что-то бахнуло и сильно запахло газом. Таня с мамой (хозяева 2-ки на 11-ом этаже) и соседка из 4-ки вышли на площадку. Стояли возле лифта. Таня хотела ехать на 12-ый этаж, предупредить соседей про запах газа. В это время раздался взрыв.К ее счастью, она не успела войти в лифт. Лена говорит. что ожоги больше у мамы, чем у Тани.Таню травмировала рухнувшая лифтовая дверь.
Все гости вместе с детьми сидели в большой комнате. Но перед взрывом семья с годовалым ребенком вышли в соседнюю комнату, одевали малыша. Вот они как раз и не пострадали. А в большой комнате был ужас. Таня говорит, что даже не помнит, когда икак она поломала руку. Из меня журналист никакой, просила Таню, чтобы она зашла на форум и сама написала. Но печатать сейчас она не может, болит рука. Сказала, что после взрыва в квартире оставаться было страшно, перекрытия были повреждены, вокруг дым, гарь. Решили пробираться к лестнице. Кто-то сказал, что не пройти, все разрушено.Положение было такое: или задохнуться в дыму или прыгать. Таня, зная расположение лестницы, наощупь с младшей дочкой на руках пробралась к лестнице (представьте, беременная женщина с 4-х летней девочкой), отдала дочку мужчине, который спускался по лестнице, а сама вернулась назад, помогать выбираться родным. Стойкости и мужества этой женщине не занимать. По повреждениям, все то, что писали в официальной прессе. Муж Лены уже дома, лежать два месяца, потом корсет, предлагали операцию, но они отказались. Страшно позвоночник, все-таки.
Бандана, а уважаемая Вами ЛВ писала, видно, такая травма, что хватило одной недели (сострадательная?)
С Леной мы разговаривали долго, но разговор получился сумбурный. Она приятный открытый человек. Для скептиков: звонила по домашнему телефону, он есть на форуме. Лена реальный человек. Чувствуется, что они напуганы, а что пережили дети?!
Маленькую дочку Лены возле дома забрал их родственник. Он тоже был в квартире, но успел спуститься раньше (если не ошибаюсь, это был отец годовалого ребенка) Когда Лена спустилась вниз, то сначала не нашла своих, оказалось, их приютила женщина с соседней 12-ти этажки. И еще: когда они спускались, то видели тоже спускающуюся окровавленную девушку. Эту девушку и Таню увезли на одной "Скорой" По видимому это была Кристина. Если я что-то напутала, Лена выздоровеет и сама все напишет."
Я разговаривала по телефону с Леной Дударевой, гостьей из 41 кв. Все, что она мне рассказала, я написала, предварительно спросив у нее разрешение.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.10.2007
Повідом.: 844
Реєстрація: 26.10.2007
Повідом.: 844
Не буду пытать вопросами далее.
Дело в том, что все подобные источники информации ........... сами понимаете.
Хотел бы напомнить о том, что ни в одном сообщении я не утверждал, что причиной накопления газа в 2-хе является камин.
Камин у меня проходит как-бы отдельным разделом.
Главное в моей версии - эпицентр взрыва был в 2-х комнатной квартире.
А вот откуда там появился газ - это может сказать только тот, кто имеет намного больше информации.
На мой взгляд возможны два источника (ранее был один) - газовая печь и её трубы (обвязка) и камин со своей обвязкой.
Причем у камина шансов быть виновником гораздо больше т.к. там на порядок больше всяких соединений и прочей ерунды, из-за которой могла произойти утечка.
p.s. Хотя возможен ещё и третий вариант - балон в 2-х комнатной квартире.
Дело в том, что все подобные источники информации ........... сами понимаете.
Хотел бы напомнить о том, что ни в одном сообщении я не утверждал, что причиной накопления газа в 2-хе является камин.
Камин у меня проходит как-бы отдельным разделом.
Главное в моей версии - эпицентр взрыва был в 2-х комнатной квартире.
А вот откуда там появился газ - это может сказать только тот, кто имеет намного больше информации.
На мой взгляд возможны два источника (ранее был один) - газовая печь и её трубы (обвязка) и камин со своей обвязкой.
Причем у камина шансов быть виновником гораздо больше т.к. там на порядок больше всяких соединений и прочей ерунды, из-за которой могла произойти утечка.
p.s. Хотя возможен ещё и третий вариант - балон в 2-х комнатной квартире.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 14.09.2009
Повідом.: 1437
Реєстрація: 14.09.2009
Повідом.: 1437
Ну если Лена ответила на звонок Польге, и рассказала ей, то Вы тоже можете позвонить,и так и сказать, что Вы тщательно разбираетесь в причинах трагедии, и не могла бы она еще разочек повторить все что знает. Я думаю Вы и себе чем-то поможете. Ну хотя бы найдете какую-то возможную зацепку.
Ну почему же. Сколько было нареканий, что нет свидетельств очевидцев. Во-первых телефон ее нашла в теме о помощи, во вторых, телефон стационарный, и особо недоверчивые могут его проверить на идентичность, в-третьих, фамилии пострадавших были озвучены официально. Так, что дерзайте,проверяйте, или свидетельские показания не вписываются в Вашу версию?
Я думаю. что Лениным словам можно доверять. Если женщина не растерялась, когда пол под ногами вздыбился, смогла на ощупь вынести младшую дочь (4 года) на лестницу, вернуться назад в квартиру, чтобы помочь выбраться своим родственникам, то о признаках паники у нее может говорить только отъявленный фантазер. Тем более, что о том, что было до взрыва, можно узнать только со слов очевидцев, съемку ведь никто не вел.
Останнє редагування: