Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

[Viking]

Т.е. газа в баллоне все-таки не два с половиной куба. Уже легче.

ну газа-то может и больше чем 2,5 куба

 

[Гренкин]

ну газа-то может и больше чем 2,5 куба

О! Исчо один теоретик. Ну расскажи теперь ты, как в 50 литровый баллон помещаются две с половиной тысячи литров.

 

[Viking]

О! Исчо один теоретик. Ну расскажи теперь ты, как в 50 литровый баллон помещаются две с половиной тысячи литров.

так как объем газа при испарении увеличивается в 250 раз то при испарении 50 литров получится 12 500 литров газа. что, если я правильно понимаю, является 12,5 кубов

 

[Мате Залка]

извиняюсь, давно не читал топик, скажите - всётаки балон? халатность отца?

 

[jaedong]

2,5 м3 газа получается из 1 кг жидкости (пропана) - при нормальном давлении (1 атм)!!!. Если начальное давление в закрытом баллоне 16 атм - испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева

 

[valenko]

Т.е. газа в баллоне все-таки не два с половиной куба. Уже легче.

ну Вы же передергиваете, делаете вид, что вашими оппонентами совсем-совсем не имелось в виду недосказанное, но явно подразумеваемое "при нормальных условиях"

 

[Гренкин]

2,5 м3 газа получается из 1 кг жидкости (пропана) - при нормальном давлении (1 атм)!!!. Если начальное давление в закрытом баллоне 16 атм - испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева

Наконец-то появился здравый человек с базовыми знаниями по физике. При атмосферном давлении будет два с половиной куба, а в баллоне ровно столько, сколько окажется там свободного места под газообразную фракцию. Там процесс изохорный, а не изобарный. Объем в баллоне константа. Всего 50 литров, а под газ - ровно столько, сколько заправщик не долил. Соответственно если много газа испарить нагревом, то его все равно будет 1 литр, или 10 литров, в зависимости от свободного места. А давление может отличаться в разы. А испаряться его будет столько, сколько позволит давление насыщенных паров пропана при заданной температуре. Чем выше температура, тем больше давление насыщенного пара. Когда давление насыщенного пара превысит то, что может выдержать баллон, наступит бабах. Давление насыщенного пара пропана изменяется нелинейно. Чем выше температура, тем больше рост давления при одном и том же изменении температуры.

 

[Вася Хренов]

2,5 м3 газа получается из 1 кг жидкости (пропана) - при нормальном давлении (1 атм)!!!. Если начальное давление в закрытом баллоне 16 атм - испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева

Ты где таки знания получил ? Сковородкин ?
Газ при испарении охлаждение выдает. Давление падает в баллоне.

 

[valenko]

испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева

я так понимаю, что мы вот-вот дойдем до теории критических состояний, сможем высчитать необходимую удельную теплоту испарения для бабаха, соотнести ее с теплотой, полученной баллоном при нагревании на дельтаТ за полчаса и вуаля? для упрощения можно, видимо, даже пренебречь расширением жидкого пропана..

 

[Malinka7]

То Вы пишете, что "спасло то, что не успела раздеться", то "голая" - вот это смущает.
Фантастическая история.

Только хотела написать. Кристину спасло то, что она ходила за водой и не успела раздеться. Потом она уже голая.
И еще, еще пару дней назад к ней никого вообще не пускали,а теперь я так понимаю всех подряд???

 

[Malinka7]

даже не знаю, как Вам и ответить, не раздражаясь. На Кристине было много одежды, поэтому горела сначала одежда и когда она освободилась от горящей одежды, то конечно на ней ничего не осталось. Остальные же были одеты по домашнему. Именно поэтому у Саши сильно обгорели ноги, она была босая

Боже,я искренне надеюсь что Кристинка такая счастливая девочка. У всех близких ее было ровно 1-2 минуты на решение, они прыгнули!!! А Кристина, успела за это время раздеться, успела зацепиться, успела постучаться, успела повисеть на чем-то пока хозяйка думала впускать ее или не впускать...Счастливый ребенок. Пусть здорова будет.

 

[valenko]

Газ при испарении

надеюсь Вы имели в виду "жидкость при испарении", не?

 

[polga46]

Те два дядьки которые пытались ловить сразу сказали, что ничего не было видно. Много дыма, огонь, фонарь в лицо, шок, крики, думаю легко можно было и не заметить, при том что если она действительно зацепилась одеждой и ее закинуло на балкон - это дело долей секунд.

Может быть и так. Но все равно нестыковки. Посмотрите на фото на 9-ом этаже выбиты все окна. Куда она стучала. Дальше. Если Кристина прыгала сама, а не выбросило ее взрывом, т.е. она была не в панике, почему не кричала сестре, чтобы та бросила ей малыша. Ведь по утверждению ЛВ, Кристина стучала соседям (в выбитые окна). Допустим, ее выбросило взрывом, то как она могла зацепиться за балкон 9-го этажа? По какой траектории она летела? Если я не права, объясните.

 

[Viking]

картинка ни о чем, в общем-то


после взрыва этот дом тушили пожарные. которые выбивают всё что можно
так что, как и сказал изначально - картинка снятая на следующий день - ни о чем

 

[ronchi]

Может быть и так. Но все равно нестыковки. Посмотрите на фото на 9-ом этаже выбиты все окна. Куда она стучала. Дальше. Если Кристина прыгала сама, а не выбросило ее взрывом, т.е. она была не в панике, почему не кричала сестре, чтобы та бросила ей малыша. Ведь по утверждению ЛВ, Кристина стучала соседям (в выбитые окна). Допустим, ее выбросило взрывом, то как она могла зацепиться за балкон 9-го этажа? По какой траектории она летела? Если я не права, объясните.

она была в противоположной стороне квартиры, не?

 

[Гренкин]

Ты где таки знания получил ? Сковородкин ?
Газ при испарении охлаждение выдает. Давление падает в баллоне.

Выдает, но при отсутствии внешнего теплоисточника. А иначе он то охлаждаться хочет, но мы его подогреваем.

 

[jaedong]

Ты где таки знания получил ? Сковородкин ?
Газ при испарении охлаждение выдает. Давление падает в баллоне.

1. Речь о закрытом баллоне. Чтобы испарить жидкость, к ней надо подвести т.н. скрытую теплоту парообразования, т.е при нагреве жидкости получается газ, давление и температура растут
2. Если баллон прорвало - тогда газ стравливает давление + охлаждается при расширении из баллона - это верно.

А вот охлаждение получается в другом процессе: когда двухфазная смесь впрыскивается в полость, тогда при расширении газа температура понижается. Кроме того, на испарение жидкости из двухфазной смеси тоже нужна энергия - т.е это дает дополнительное понижение температуры

А образование у меня - физтех

 

[polga46]

Стучала в балконную дверь, а не в выбитые окна.

А балкон что, целый? Посмотрите на фото и скажите, Вы бы при таких разрушениях сидели дома и мерили бы шубы?

 

[Гренкин]

я так понимаю, что мы вот-вот дойдем до теории критических состояний, сможем высчитать необходимую удельную теплоту испарения для бабаха, соотнести ее с теплотой, полученной баллоном при нагревании на дельтаТ за полчаса и вуаля? для упрощения можно, видимо, даже пренебречь расширением жидкого пропана..

Нет необходимости. Это за нас сделали другие и сказали: Если не хотите, чтобы баллон бубухнул при перепадах температур, которые могут нас окружать, не заправлять его больше, чем на 90% объема.

 

[polga46]

она была в противоположной стороне квартиры, не?

ЛВ утверждает, что Кристина видела с 9-го этажа, как падала Люба.