Взлетит или нет?

[De_Wounder]

+1 за троллинг By the way.

2 By the way: На самом деле, у вас проблемы со пониманием 1го закона Ньютона и выбором системы отсчета. напомню его, на всякий случай: Существуют инерциальные системы отсчета, относительно которых тело движется равномерно и прямолинейно.... ну и так далее.

Так вот конкретно о выборе системы отсчета. Для того, чтоб самолет взлетел, ему необходим набегающий поток воздуха, который создает подъемную силу, действующую на крыло за чсет разности давлений над и под ним соответственно. По этому, выбирая систему отсчета вы неподвижную точку отсчета должны привязать к воздушной массе. (для простоты расчетов предположим, что воздушная масса никуда не двигается).

Вы же, в своих расчетах за точку отсчета берете некую точку на движущейся ленте. В этом ваша ошибка. Ибо скорость движения ленты ни коим образом не влияет на набегающий поток воздуха. Скорость движения ленты влияет только на скорость вращения колеса самолета, а это не имеет отношения к подъемной силе и, соответственно, к нашей с вами задаче.

пы.сы. Задача - древний боян. Объяснялась стопиццот раз. Просто самому интересно, сумею ли объяснить доступно.
пы.пы.сы. Знаю. что бесполезно.

вобщемто при таких условиях даже ракета на колесах наверное не взлетит, т.к. вектор силы двигателя ракеты будет направлен против вектора ленты. Соответственно вверх никто тянуть не будет и вся мощь ракетного двигателя будет тратиться на трение. Чтобы ракета взлетела, нужно внести поправку - сделать вектор тяги двигателя ракеты вертикальным

Да, дружище, вот как раз тебе о ядерной физике спорить.

 

[don Maxwell]

Всё это прекрасно, а с мухами и лифтом что??

 

[Denis...]

+1 за троллинг By the way.

2 By the way: На самом деле, у вас проблемы со пониманием 1го закона Ньютона и выбором системы отсчета. напомню его, на всякий случай: Существуют инерциальные системы отсчета, относительно которых тело движется равномерно и прямолинейно.... ну и так далее.

Так вот конкретно о выборе системы отсчета. Для того, чтоб самолет взлетел, ему необходим набегающий поток воздуха, который создает подъемную силу, действующую на крыло за чсет разности давлений над и под ним соответственно. По этому, выбирая систему отсчета вы неподвижную точку отсчета должны привязать к воздушной массе. (для простоты расчетов предположим, что воздушная масса никуда не двигается).

Вы же, в своих расчетах за точку отсчета берете некую точку на движущейся ленте. В этом ваша ошибка. Ибо скорость движения ленты ни коим образом не влияет на набегающий поток воздуха. Скорость движения ленты влияет только на скорость вращения колеса самолета, а это не имеет отношения к подъемной силе и, соответственно, к нашей с вами задаче.

пы.сы. Задача - древний боян. Объяснялась стопиццот раз. Просто самому интересно, сумею ли объяснить доступно.
пы.пы.сы. Знаю. что бесполезно.

By the way пытается доказать что за счет вращения ленты каким то чудесным образом пропадут силы создаваемые двигателями самолета и отталкивающие самолет от воздуха[/B],а не от ленты потому самолет будет стоть на месте,соответственно подьемной силы не будет.

Всё это прекрасно, а с мухами и лифтом что??

Так я же ответил,лифт с летающими насекомыми будет весить ровно столько,сколько с сидящими\лежащими При условии разумеется что он герметичный.

 

[BigBrother]

Всё это прекрасно, а с мухами и лифтом что??

герметичный лифт с мухами весит как лифт, воздух и мухи. А опираются они на воздух

 

[De_Wounder]

Так я же ответил,лифт с летающими насекомыми будет весить ровно столько,сколько с сидящими\лежащими При условии разумеется что он герметичный.

Совершенно верно, но я бы использовал термин "замкнутая система"

 

[By the way]

О, еще один прогульщик подтянулся.
Де Вундер, к чему тут второй закон Ньютона?

Ну-ка вспомнили, други, сложение скростей в классической механике.
Скорость движения тела относительно неподвижной системы отсчёта равна векторной сумме скорости этого тела относительно подвижной системы отсчета и скорости самой подвижной системы отсчета относительно неподвижной системы.
То есть скорость самолета плюс обратно направленная скорость ленты
(100км\ч) + (-100км\ч) = 0
относительно неподвижной системы отсчета. Относительно земли. Воздуха.
Вот двоечники. Караул.

 

[don Maxwell]

Так я же ответил,лифт с летающими насекомыми будет весить ровно столько,сколько с сидящими\лежащими При условии разумеется что он герметичный.

герметичный лифт с мухами весит как лифт, воздух и мухи. А опираются они на воздух

Совершенно верно, но я бы использовал термин "замкнутая система"

Ну, как я и говорил. В таком случае, полностью открытый лифт (т.е. платформа или подъёмник без стенок) с летающими по объёму мухами будет в точности весить как без мух, т.к. опираться они будут на общий воздушный океан.

НО - в таком случае неплотно прикрытый лифт будет являть собой некий средний случай, и вес мух на него будет сказываться частично. Этот коэффициент должен зависеть от газодинамики - размера щели, вязкости воздуха....

В таком случае возникает следующий вопрос - при чём здесь газодинамика, если нет потока воздуха через щель или отверстие в лифте?

 

[De_Wounder]

О, еще один прогульщик подтянулся.
Де Вундер, к чему тут второй закон Ньютона?

Ну-ка вспомнили, други, слжение скростей в классической механике.
Скорость движения тела относительно неподвижной системы отсчёта равна векторной сумме скорости этого тела относительно подвижной системы отсчета и скорости самой подвижной системы отсчета относительно неподвижной системы.
То есть скорость самолета плюс обратно направленная скорость ленты
(100км\ч) + (-100км\ч) = 0
относительно неподвижной системы отсчета. Относительно земли. Воздуха.
Вот двоечники. Караул.

Так, ладно. Вернемся к мухе. Только она теперь не в лифте едет а едет в поезде. Поезд движется со скоростью V1 а муха летит со скоростью V2.
А теперь ответь на простой, казалось бы, вопрос, с какой скоростью движется муха?

 

[By the way]

Так, ладно. Вернемся к мухе. Только она теперь не в лифте едет а едет в поезде. Поезд движется со скоростью V1 а муха летит со скоростью V2.
А теперь ответь на простой, казалось бы, вопрос, с какой скоростью движется муха?

относитьно земли - скорость поезда плюс скорость мухи.
V1+V2=V3

 

[Denis...]

О, еще один прогульщик подтянулся.
Де Вундер, к чему тут второй закон Ньютона?

Ну-ка вспомнили, други, сложение скростей в классической механике.
Скорость движения тела относительно неподвижной системы отсчёта равна векторной сумме скорости этого тела относительно подвижной системы отсчета и скорости самой подвижной системы отсчета относительно неподвижной системы.
То есть скорость самолета плюс обратно направленная скорость ленты
(100км\ч) + (-100км\ч) = 0
относительно неподвижной системы отсчета. Относительно земли. Воздуха.
Вот двоечники. Караул.

Слышал звон называется.... лента к скорости самолета никакого отношения вообще не имеет,самолет просто опирается об нее чтоб на брюхо не сесть,а то что приведено выше действительно если встречный поток воздуха будет равен скорости потока воздуха от двигателей,тогда самолет относительно земли двигаться не будет(по горизонтали)А у тебя скинуто все в одну кучу,абсолютно разные силы и процессы тупо в одну кучу без понимания этих сил\процессов А если с лентой пример то он будет действителен только для автомобиля который от этой ленты отталкивается.По твоей теории получается что если самолет находится в воздухе,а земля вдруг начнет вращаться ему на встречу с его же скоростью то он упадет В общем повторю в очередной раз-не позорься своими знаниями,их тупо нет

 

[De_Wounder]

относитьно земли - скорость поезда плюс скорость мухи.
V1+V2=V3

Браво! А относительно пассажира,который сидит в купе,где летает муха?

По твоей теории получается что если самолет находится в воздухе,а земля вдруг начнет вращаться ему на встречу с его же скоростью то он упадет В общем повторю в очередной раз-не позорься своими знаниями,их тупо нет

Наоборот, если лента начнет двигаться в сторону движения самолета с его скоростью то самолет ййобнеццо. А если навстречу - никогда не сядет

Но ТСССС! У меня стратегия.

 

[By the way]

Слышал звон называется.... лента к скорости самолета никакого отношения вообще не имеет,самолет просто опирается об нее чтоб на брюхо не сесть,а то что приведено выше действительно если встречный поток воздуха будет равен скорости потока воздуха от двигателей,тогда самолет относительно земли двигаться не будет(по горизонтали) А если с лентой пример то он будет действителен только для автомобиля который от этой ленты отталкивается.По твоей теории получается что если самолет находится в воздухе,а земля вдруг начнет вращаться ему на встречу с его же скоростью то он упадет В общем повторю в очередной раз-не позорься своими знаниями,их тупо нет

иди поспи. откуда ты взял встречный поток? утебя что - в аэродинамической трубе самолет на ленте?

Браво! А относительно пассажира,который сидит в купе,где летает муха?

собственно - скорости мухи.

 

[Denis...]

иди поспи. откуда ты взял встречный поток? утебя что - в аэродинамической трубе самолет на ленте?

.

Капец,еще запущеннее случай чем я думал.... Обьясняю на пальцах-то правило из физики приведенное тобой действительно в данном случае при условии что на встречу самолету с его же скоростью движется поток воздуха,а не лента! Лента для самолета не играет вообще никакой роли кроме поддерживающей пока подьемная сила не появится.

 

[crisis]

Охуенная задача Рай для троллинга.
Любому человеку, сведущему в физике, ответ приходит сразу.
Нет подьемной силы для крыла, самолет лететь не будет. Подьемная сила это воздух. Если самолет неподвижен относительно воздуха, это тупо кусок железки.
Но в задаче есть затык ) очень хитрый.
И да будет срач )))

 

[By the way]

Капец,еще запущеннее случай чем я думал.... Обьясняю на пальцах-то правило из физики приведенное тобой действительно в данном случае при условии что на встречу самолету с его же скоростью движется поток воздуха,а не лента!

не зря у тебя Спанчбоб на аватаре.
обязывает.

 

[Denis...]

не зря у тебя Спанчбоб на аватаре.
обязывает.

А по сути?Кстати жду ответа про беговую дорожку

 

[By the way]

Охуенная задача Рай для троллинга.
Любому человеку, сведущему в физике, ответ приходит сразу.
Нет подьемной силы для крыла, самолет лететь не будет. Подьемная сила это воздух. Если самолет неподвижен относительно воздуха, это тупо кусок железки.
Но в задаче есть затык ) очень хитрый.
И да будет срач )))

как видишь, не сразу.
некоторые намертво застряли, пытаясь представить ленту.
некоторые пытаются прилепить ускорение к равномерному движению.
а зачем самолету закрылки - это ваще вопрос на засыпку оказался.

 

[Denis...]

Охуенная задача Рай для троллинга.
Любому человеку, сведущему в физике, ответ приходит сразу.
Нет подьемной силы для крыла, самолет лететь не будет. Подьемная сила это воздух. Если самолет неподвижен относительно воздуха, это тупо кусок железки.
Но в задаче есть затык ) очень хитрый.
И да будет срач )))

Человеку сведущему в физике никогда в жизни не придет в голову мысль о том,что самолет будет стоять на месте если под ни земля будет уезжать назад

 

[By the way]

А по сути?Кстати жду ответа про беговую дорожку

сформулируй свой вопрос, будь добр.

 

[Denis...]

как видишь, не сразу.
некоторые намертво застряли, пытаясь представить ленту.
некоторые пытаются прилепить ускорение к равномерному движению.
а зачем самолету закрылки - это ваще вопрос на засыпку оказался.

Ты даже такие слова знаешь?