Витоки "русских"

[zayec]

Где ты это прочитал? Я думаю - больше, но могу ошибаться. Ссылку можешь дать?

Имелась в виду россия и Украина, сейчас попробую найти.

В процессе работы были исследованы 1228 образцов Y-хромосом русских мужчин, которые живут в границах России времен Ивана Грозного, где и сейчас проживает большинство русского народа.

Пробы брались только в небольших селах и местечках, куда в процессе индустриализации народ не прибывал, то есть только у тех, у кого обе бабки и оба деда родились в этом же регионе и родным языком которых был русский. Генетический материал был собран в равных долях со всех 14 регионов.

Взято по ходу отсюда The American Journal of Human Genetics.

 

[Гість 3253]

Прошу прощение, а в чем коренная цель поиска истоков русских?
Это для жителей Украины сакральный смысл имеет?

Это мы пытаемся вас занять, а-то вы всё время задалбываете глупыми вопросами по поводу происхождения украинцев.
Сакральный смысл - расставить всё на свои места.

Имелась в виду россия и Украина, сейчас попробую найти.
Взято по ходу отсюда The American Journal of Human Genetics.

Ну я не американцев цитирую, а европейцев.

к стати, та выборка, которую приводят американцы - достаточно репрезентативная штука. Они же искали истоки коренного населения, а не пытались определить национальный состав современной Украины.

В европедии данные сводные. Там есть нехилая статья Origins, age, spread and ethnic association of European haplogroups and subclades, где и данные археологических исследований рассматриваются.

Короче - это сейчас наиболее точная имеющаяся карта.

 

[zayec]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_IJ

В вики.

Гаплогруппа I1а

Итальянцы (жители Сардинии) — 42,3 %
Боснийцы — 42,0 %
Норвежцы — 40,3 %
Шведы — 40,0 %





Сербы — 29,2 %
Русские (казаки) — 22,7 %
Украинцы — 21,9 %
Русские — 20,0 %
Белорусы — 19,0 %

 

[freedom loving]

В вики.

Гаплогруппа I1а
Итальянцы (жители Сардинии) — 42,3 %
Боснийцы — 42,0 %
Норвежцы — 40,3 %
Шведы — 40,0 %





Сербы — 29,2 %
Русские (казаки) — 22,7 %
Украинцы — 21,9 %
Русские — 20,0 %
Белорусы — 19,0 %

Ну всё.... снимай сапоги/стирай подпись.... "“Так продать веру? Продать своих?” Тарас Бульба."

 

[прут]

Если бы J1 был правоприемником J2 и можно было бы сказать, что месопотамцы и финикийцы - семитские племена и принять тогда за аксиому, что у них тоже на момент разделения были оба этих маркера и J1, который приписывают семитам, должен был быть ведущим по твоим словам, то тогда у предков не должно быть других потомков с большим соответствием.
Ан нет же, тут вкрадывается незадача, которую одни развили (им лень было посмотреть куда делись эти самые финикийцы, они и развели туман), а я не стал расписывать , чем выставил ловушку для пафосных лемменгов.

Не согласный я -почитай хотя бы вот это:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[freedom loving]

Не согласный я -почитай хотя бы вот это:

бредовато выглядит.... по меньшей мере....

 

[прут]

бредовато выглядит.... по меньшей мере....

Шо конкретно?

 

[Kontakt]

Вы что-то путаете, к 1480 году Тохтамыш благополучно помер. Москву он сжёг в 1382 году.

Но дело не в этом. Смотря с чем сравнивать. Были набеги, и Москву не раз сжигали дотла. Но была и сила, способная противостоять таким набегам. А на территории Украины такой силы не было в принципе. Чтобы идти на Москву нужно было собрать большую армию, что само по себе мероприятие непростое. А чтобы идти на Украину, нужно было собрать небольшую шайку, и грабь на здоровье. И грабили.

На счёт Ивана Грозного с его опричниной, так тут тоже всё относительно. Времена везде тогда были сложными. В *******и своевольничал великий князь, в Польше этим занимался каждый магнат, а в Украине каждый, кто имел ****** и удаль. Ну и где народу жить лучше? Уж точно не на Украине.

В Москве еще в 1937 г. кое-кто своевольничал, до сих пор вы об этом без памперсов вспомнить не можете..

 

[Гість 3253]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_IJ

В вики.

Гаплогруппа I1а

Итальянцы (жители Сардинии) — 42,3 %
Боснийцы — 42,0 %
Норвежцы — 40,3 %
Шведы — 40,0 %
Сербы — 29,2 %
Русские (казаки) — 22,7 %
Украинцы — 21,9 %
Русские — 20,0 %
Белорусы — 19,0 %

Ну I1 - нордичемкая группа. пра-германская.

Только википедия что-то напутала. Они расходятся с европедией, которая её столько не нашла у славян даже просто как I1 без разделения на подвидов а и б.. Только на шведах совпали.

Шо конкретно?

Автор - писатель сказочник. Ни одной ссылки на материал. Может он сам это исследовал? Так и на его работы ссылок нет.

пишет так, как будто побывал в гостях у этих самых древних семитов, не обосновывая почему именно так считает.

Да, и я не нашел где там противоречие тому, что я говорю? Можешь конкретный абзац процитировать, где он доказывает, что Финикийцы = праевреи? или евреи = постфиникийцы?

Я грю - есть народы, у которых J2 есть, а J1 - нету и одновременно нету народов с чистой J1 без J2. Что это по твоему может означать?
Только в Ираке, Сирии и Тунисе J1 выявлено больше, чем у евреев Ну да, она у вас с арабами общая. Как и национальность, в общем-то. Только вероисповедание разное.

Так ты мне абзац цитни где автор противоречит тому, что я написал.

 

[Muad'Dib]

Лично я, глядя на то, как скачут вокруг ватры гуцулы со своими национальными томагавками, ни на йоту не сомневаюсь в причинах этой «своерідності». Те же румынско молдавские (гето дакийские!) мелодии, те же горбоносые неславянские лица, точно такие же расшитые карпатскими цацками кептари шерстью вовнутрь. Пока молчат – вообще от молдаван не отличишь!

О. Бузина
Автор-то неоднозначный, то перед тем как "шукати витоки Московii" пошукали бы свои истоки)
кстати, а сам-то ТС славянин?

 

[Гість 3253]

****ь 2. Это на порядок круче Тохтамыша в 1480 году.
Какие на юх еврейские, финские и русские гаплогруппы?
Кто тебе сказал эту ***ню? Сам придумал?

Ты не *****, случайно, такие вопросы задавать? Почитай выше ссылки - там есть кто это придумал.
Можешь антропологам письмо написать, сказать им, что они занимаются фигнёй и их исследования - УГ.

Вот не пойму сакрального смысла задавать вопрос "ты сам это придумал?" если выше есть ссылки на всё... Многабукаф ниасилил? Ну так не пиши не разобравшись. Аааа... чукча не читатель, чукча - писатель?

У русских основных три -R1a,N3, I1, -какая из них "русская"?

Ты бы почитал, что-ле, те ссылки...
Естественно, ***ть, гаплогрупп много. Где я написал, что у русских она, сцуко, одна как *** у волка на морозе торчит?

I1 - пра-германская, она есть, но её в европедии чё-та мало видно. А вот в вики кто-то напиздячил славянам россии столько прогерманской, что собсно там на R1a почти не осталось, норманист хуев составлял статью...

Короче - **** с тобой разговаривать, если ты только сбя слышишь и делаешь вид, что до твоего поста ни чего не было и только ты солнцеликий пролил свет истины, и вообще один ты - д'Артоньян. А может ты не д'Артоньян? Может - д'Аратунян?

 

[wanderlust]

Вот здесь,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

,на сегодняшний день 195 исторических карт в высоком разрешении и отличном качестве.

Дуже дякую... Справді безцінне джерело. Надибав задля цікавості мапу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

і все одразу стає на свої місця.
Реквізити мапи:

Автор карты - Исаак Масса (Auctore Isaaco Massa)
Место издания - Амстердам
Издатель - Совместно Иоан и Корнелиус Блау (Johan et Cornelium Blaeu)
Дата издания - 1638
Тип карты - Топографическая карта
Техника - Гравюра на меди, раскрашенная вручную акварелью
География - Южная часть России

Гадаю, що ні для кого не секрет, що існує такий термін як

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Даруйте, що використовую неавторитетне джерело, однак не маю часу шукати щось більш серйозне. Отже, на мапі знаходимо надпис "RUSSIA vulgo MOSCOVIA", який перекладається як "Русія, відома як Московія". Тобто не сприймали у 1638 році Московію як Русію (Русь). І нехай московські князі 100500 раз надрукують і оголосять себе руськими князями - вони від того руськими не стануть. До речі, щодо написання Роусь - нагадує грецьку граматику, де "оу" читається як "у"... З якими землями пов'язувалась ця назва - знаєте.

 

[Гість 3253]

. До речі, щодо написання Роусь - нагадує грецьку граматику, де "оу" читається як "у"... З якими землями пов'язувалась ця назва - знаєте.

Руотси. Но причём тут греки?

 

[wise pike]

Да что там 37-ой года, вон намедни в Москве "Майбаха" сожгли. **** и ужас. Но украинцы всё равно едут работать в эту ужасную Москву. И какая у них мотивация, wise pike понять никак не может.

Едут украинцы работать не один десяток лет в Москву некоторые возвращаются некоторые остаются.Мотивация должно быть у каждого своя.Но массового переселения я как-то не заметил.

Ибать. 1480 год . Хан Тохтамыш. Сожжение Москвы.
Украинских учебников перечитал?

К сожалению назвал 1480г.по памяти из советского учебника истории.Ошибся на 100 лет.Прошу простить за неточность.А что не так с Тохтамышем и с сожжением Москвы?

 

[wanderlust]

Руотси. Но причём тут греки?

Я про це:

В единственном числе представитель народа Русь именовался русин (графически «роусинъ», из-за унаследованного от греческой графики способа передачи кириллицей на письме звука [у])

 

[wise pike]

Это потому, что ты там, а вот тут, в Москве, массовость переселения очень даже заметна. Очень многих знаю, приехавших из Украины.
Другое дело, что тут они вполне адекватные, дружелюбные люди.
Ассимилируются, создают семьи, разбавляют нашу угро-финскую кровь своей славянской И так десятки, десятки и десятки лет.. Чёрт, скоро мы будем как вы, славяне

Нет они будут РУССКИМИ!!! и в большей мере чем представители Лен.области и даже Подмосковья.И это касается не только украинцев,но и людей всех др.национальностей с московской пропиской.
Чем ближе к Москве тем больше русский.

 

[zayec]

Дуже дякую... Справді безцінне джерело. Надибав задля цікавості мапу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

і все одразу стає на свої місця.
Реквізити мапи:


Гадаю, що ні для кого не секрет, що існує такий термін як

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Даруйте, що використовую неавторитетне джерело, однак не маю часу шукати щось більш серйозне. Отже, на мапі знаходимо надпис "RUSSIA vulgo MOSCOVIA", який перекладається як "Русія, відома як Московія". Тобто не сприймали у 1638 році Московію як Русію (Русь). І нехай московські князі 100500 раз надрукують і оголосять себе руськими князями - вони від того руськими не стануть. До речі, щодо написання Роусь - нагадує грецьку граматику, де "оу" читається як "у"... З якими землями пов'язувалась ця назва - знаєте.

То есть, Русь, еще называемая *******ей по названию столицы, уже не русь? Полет мысли, снимаю шляпу.

А Киевщина не русь, потому что есть город Киев? А червоная Русь, не русь, потому что есть Львов?

Надумал бросать ХФ, но наверное не смогу. Где еще получишь столько положительных эмоций. Скоро из Политики будут набирать в 95 квартал.

 

[Wehrvolf]

Карта распределения гаплогруппы R1A в Европе.
черным отмечено население, где больше 60% славян, это юг центральной россии, украине до этой отметке далеко, а в клятой *******и процент такой же как и на украине, хотя и присутстует небольшая доля финоугорского населения. Как бы этого не хотелось свидомым, факты вещь упрямая.

Ага, а наибольший процент R1A у таджиков, то-то они к вам понаехали как кровные родственники

 

[zayec]

вообщето, таджики, прямые родственники арийцев, это ничего?

 

[wanderlust]

То есть, Русь, еще называемая *******ей по названию столицы, уже не русь? Полет мысли, снимаю шляпу.

А Киевщина не русь, потому что есть город Киев? А червоная Русь, не русь, потому что есть Львов?

Я тут шукав Вашингтонщину, а найшов США. Шукав Лондонщину, а знайшов Британію, навіть Пекінщину шукав - а там Китай... Капелюха притримайте, раптом він збереже залишки здорового глузду.

Мова йде про те, що подано Самоназву, та Міжнародну назву. Від того, що Слобожанщина почне себе називати Парагваєм - вона Парагваєм не стане. Від того, що закарпатські українці називають себе русинами вони не стають русинами... Ну хід думок ловіть далі

Надумал бросать ХФ, но наверное не смогу. Где еще получишь столько положительных эмоций. Скоро из Политики будут набирать в 95 квартал.

Квиток на прем'єру з Вашою участю вишлете?