Вытяжка над газовой плитой подскажите

[Лед и]

Вытяжка над газовой плитой подскажите

Хочу заказать над газовой плитой встраиваемую вытяжку, а диам ее воздуховода 15 см. Размеры отверстия в вентиляционную шахту из квартиры 12*18см. Как этот вариант будет работать с точки зрени эффективности и безопасности вентилирования кухни.

Когда вытяжка будет выключена, кухня вентилироваться не будет (вытяжное отверстие одно)?

 

[ksander-f]

что вас смущает в данной ситуации? площадь сечения выходного отверстия больше площади сечения 15 см трубы.

 

[Лед и]

на сколько я понимаю По правилам гофра не должна полностью перекрывать вент канал т.к. вытяжка не будет включена постоянно и при ее простое в кухне будет отсутствовать вентилирование - это смущает

 

[Kapitoha]

при ее простое в кухне будет отсутствовать вентилирование -

Почему? Если будет разность давлений в начальной точке (кухня) и конечной (вент труба на крыше) - никакие лопасти вытяжки не могут помешать течению воздуха.
А если перепада давления нет - значит вентканал забит и никакая вытяжка вам не поможет.

 

[Rimlyanin]

окна МП ?

 

[Kapitoha]

окна МП ?

А какая разница? режим на МПО микро(макро )проветривания никто не отменял.

 

[Rimlyanin]

А какая разница? режим на МПО микро(макро )проветривания никто не отменял.

ну не будете же постоянно так окна держать?

 

[Лед и]

да - окна МП

 

[Stereo & tip]

Хочу заказать над газовой плитой встраиваемую вытяжку, а диам ее воздуховода 15 см. Размеры отверстия в вентиляционную шахту из квартиры 12*18см. Как этот вариант будет работать с точки зрени эффективности и безопасности вентилирования кухни.

Когда вытяжка будет выключена, кухня вентилироваться не будет (вытяжное отверстие одно)?

Так а в чем проблема? В комплекте с телескоп. вытяжками в большинстве случаем идет переходник на 125/120 мм. Поставьте гофру этого диаметра. Или второй вариант - пластиковый воздуховод прямоугольного сечения. Типа такого https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=33414090#post33414090. Этот вариант эстетичнее чем гофра и при работе вытяжки меньше шума.

 

[ksander-f]

окна МП ?

МП окна никак не повлияют на вытяжку. это не единственный способ поступления воздуха в дом/квартиру.



вот, кстати, в тему.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Historian]

Газовщики в любом случае будут против.

чего это вдруг?

 

[Rimlyanin]

МП окна никак не повлияют на вытяжку. это не единственный способ поступления воздуха в дом/квартиру.



вот, кстати, в тему.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

К тому же есть такой достаточно известный фактор – при проектировании вытяжной системы вентиляцию с естественным побуждением приток воздуха обычно обеспечивался через неплотности прилегания входных дверей и деревянных окон.

И далее, по вашей ссылке

 

[ksander-f]

ну это в идеале. если вентиляция работала без зонта, то она и с зонтом будет работать зонт ничего не изменит



кроме того, вытяжное отверстие под потолком необходимо сохранить, а зонт подключить к отверстию сделанному специяльно для него в стене фасада с клапаном. и конечно же озаботиться притяжной вентиляцией с подогревом.
но пойдёт ли на это ТС?

Газовщики в любом случае будут против.

если не ошибаюсь, это регламентировано не столько пожарными нормами, сколько санитарными. зонт над плитой газовщиков смущать не должен
сегодня поинтересуюсь.

 

[ksander-f]

как обещал.
из справочного пособия к СНиП 2.08.01—89 Жилые здания. Вентиляция.

4.11. Естественная вытяжная вентиляция жилого дома представляет собой сложную гидравлическую систему, расчет которой требует специальной программы для математического моделирования на ЭВМ.
Упрощенный расчет может осуществляться по методике ЦНИИЭП инженерного оборудования.
Расчет естественной вытяжной вентиляции направлен:
на определение сечения каналов и геометрии узлов их слияния, а также входов в каналы вентблоков, обеспечивающих их номинальную пропускную способность;

из чего следует, что подключение вент зонта с искусственным побуждением приводит к нарушению нормальной работы вент канала. при включении одной вытяжки это не будет заметно, а при включении одновременно нескольких по вент каналу, все запахи из кухни будут у соседей с выключенными вытяжками.
выходом в данной ситуации может быть подключение вытяжки отдельно на фасад с клапаном(надо уточнить возможность размещения вент решёток на главном фасаде здания).



кроме того

4.1. ...Его замещение происходит за счет наружного воздуха, поступающего через неплотности наружных ограждений (главным образом оконного заполнения) всех помещений квартиры и нагреваемого системой отопления. Таким образом обеспечивается воздухообмен во всем ее объеме...

соответственно устанавливая герметичные окна нарушается нормальная вентиляция. а если ещё и входные двери с уплотнителем, воздух в квартире встанет совсем. на просторах интернета встречал историю, когда при включении вентилятора в санузле, начинала свистеть замочная скважина в дверях
выход в данной ситуации делать притяжную вентиляцию, достаточно даже вентиляции с естественным побуждением.



а так же

4.1. В массовом жилищном строительстве принята следующая схема вентилирования квартир: отработанный воздух удаляется непосредственно из зоны его наибольшего загрязнения, т. е. из кухни и санитарных помещений, посредством естественной вытяжной канальной вентиляции...

4.1 ...Удалять воздух непосредственно из комнат в многокомнатных квартирах не рекомендуется, так как при этом нарушается схема направленного движения воздуха в квартире.

значит вентиляцию необходимо проектировать так, чтобы притяжная вентиляция была в жилых комнатах, межкомнатные двери не были герметичны и имели зазор внизу.
Вытяжная вентиляция - в санузлах и кухне.
Такая вентиляция обеспечит движение воздуха таким образом, чтобы запахи из вышеуказанных помещений не попадали в жилые комнаты.



и ещё

4.4 ...Потребитель должен иметь возможность изменять воздухопроницаемость окон, следуя за изменением метеорологических условий и ориентируясь при этом на свои теплоощущения, однако, известные элементы стандартных окон (форточки, узкие створки) не обеспечивают из-за сложности плавного регулирования их открывания нормируемого притока. Поступающий через них наружный воздух создает дискомфорт в рабочей зоне помещений (ощущение дутья). Указанные элементы могут использоваться для залпового проветривания, но не пригодны в качестве постоянно действующих приточных устройств, обеспечивающих нормативный воздухообмен квартир...

4.5. Для осуществления организованного притока наружного воздуха в помещениях жилых зданий рекомендуется применять регулируемые приточные устройства. Они должны отвечать следующим требованиям:
отсутствие дискомфорта по температуре и подвижности воздуха в зоне обитания;
герметичность клапана устройства в закрытом положении;
термическое сопротивление клапана приточного устройства — не менее термического сопротивления оконного заполнения;
возможность плавного регулирования во всем диапазоне — от полностью открытого до полностью закрытого положения;
эстетичность.

4.6. Приточные устройства в качестве одного из возможных вариантов рекомендуется выполнять в виде горизонтальной щели шириной 15 мм в верхней части оконной коробки с клапаном на нижнем подвесе (рис. 1). При этом поток наружного воздуха с помощью клапана и под действием конвективного потока от отопительного прибора под окном отклоняется на потолок помещения, опускаясь в зону обитания, как правило, на некотором расстоянии от окна, с параметрами, близкими к параметрам внутреннего воздуха.

вот тут я даже не знаю, что порекомендовать. фирмы выпускающие пластиковые окна, не оборудуют их такими отверстиями, хотя можно и поинтересоваться. с другой стороны бывают окна с микропроветриванием, но не сталкивался и не знаю на сколько это эффективно и соответствует вышеперечисленным требованиям.



и в окончание скажу, что с 1 сентября 2013 года вступают в силу новые нормы по вентиляции. сырая версия есть на сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, с ней я не ознакамливался. справочные пособия по ним будут и того позже. но принципиально ничего нового в них не напишут, физика не меняется.

 

[Stereo & tip]

Спойлер: СНиП

как обещал.
из справочного пособия к СНиП 2.08.01—89 Жилые здания. Вентиляция.


из чего следует, что подключение вент зонта с искусственным побуждением приводит к нарушению нормальной работы вент канала. при включении одной вытяжки это не будет заметно, а при включении одновременно нескольких по вент каналу, все запахи из кухни будут у соседей с выключенными вытяжками.
выходом в данной ситуации может быть подключение вытяжки отдельно на фасад с клапаном(надо уточнить возможность размещения вент решёток на главном фасаде здания).



кроме того



соответственно устанавливая герметичные окна нарушается нормальная вентиляция. а если ещё и входные двери с уплотнителем, воздух в квартире встанет совсем. на просторах интернета встречал историю, когда при включении вентилятора в санузле, начинала свистеть замочная скважина в дверях
выход в данной ситуации делать притяжную вентиляцию, достаточно даже вентиляции с естественным побуждением.


а так же
значит вентиляцию необходимо проектировать так, чтобы притяжная вентиляция была в жилых комнатах, межкомнатные двери не были герметичны и имели зазор внизу.
Вытяжная вентиляция - в санузлах и кухне.
Такая вентиляция обеспечит движение воздуха таким образом, чтобы запахи из вышеуказанных помещений не попадали в жилые комнаты.

и ещё
вот тут я даже не знаю, что порекомендовать. фирмы выпускающие пластиковые окна, не оборудуют их такими отверстиями, хотя можно и поинтересоваться. с другой стороны бывают окна с микропроветриванием, но не сталкивался и не знаю на сколько это эффективно и соответствует вышеперечисленным требованиям.



и в окончание скажу, что с 1 сентября 2013 года вступают в силу новые нормы по вентиляции. сырая версия есть на сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, с ней я не ознакамливался. справочные пособия по ним будут и того позже. но принципиально ничего нового в них не напишут, физика не меняется.

Решение есть всегда: регулируемый оконный проветриватель на МП окно кухни плюс обратный клапан на воздуховоде. Дверные решетки-проветриватели различных конфигураций также давно придуманы и выпускаются.

 

[ksander-f]

Решение есть всегда: регулируемый оконный проветриватель на МП окно кухни плюс обратный клапан на воздуховоде. Дверные решетки-проветриватели различных конфигураций также давно придуманы и выпускаются.

вы, видимо, не всё прочитали

 

[Stereo & tip]

вы, видимо, не всё прочитали

Все. Просто резюмировал Ваш пост.

 

[pilsa007]

необходимо выбить больше отверстия, и обязательно ставить фланец 150мм с вентиляционной решеткой

 

[vsegda]

чего это вдруг?

вдруг газавшик решил что он против по тому что закончились у него сигареты

 

[PaPanya]

А я могу заставить соседа-оленя самуровать то, что он притулил на фасад под моим окном (к примеру) ? Или заставить коробом гнать выше жилых помещений ?