Выбор котла

[Nik_777]

Приветствую.
Очень нуждаюсь в советах специалистов.
Планируется весной подключение частного дома площадью 160 куб к газу .
Поэтому хочется заблаговременно подготовить,закупить все необходимое,дабы не бегать потом как в опу клюнутому....
Не обессудьте,но ламерских вопросов видимо будет много.
1 - котел.
Есть возможность купить:
BOSCH ZW 24-2AE за 7185 грн
Ariston Class 24 FF за 5800 грн
Ariston Genus 24 CF за 6250 грн
Vaillant atmoTEC Pro VUW INT 200-3 M H за 6815.90 грн

Как понимаю у BOSCH и Vaillant более дорогой сервис,стоит ли переплачивать за бренд?
Камера сгорания открытая,закрытая...в чем разница и что лучше?

2 - Радиаторы отопления

Лучше алюминиевые или биметаллические?
ESPERADO INTENSO 72.45 грн пойдут?
Как рассчитывать необходимое количество для комнаты?

Буду благодарен всем откликнувшимся.

 

[Вован 59]

Приветствую всех форумчан!
Принимайте новенького!
У меня такая просьба о помощи или совете!
У меня имеется свой дом площадью около 210 кв.м.(размеры внутренние).Половина дома в 1 этаж,а вторая половина-в 2 этажа.Есть подвал-котельная 30 кв.м.-это помимо 210 кв.м.Подвал строился в расчете разместить там газовый и тт-котел,но пока строился-газовые котлы в подвале устанавливать запретили.Так что там теперь будет тт-котел.Зато и дров теперь войдет...
Теперь по существу.
Хочу во всем доме полностью заменить отопление.Ну ооочень уж система плохая.Нужен газовый чугунный котел,наверное напольник и колонка.Или двухконтурник.Что лучше?Категорически без всякой электроники.Не хочу ради лишних 3-4-5 процентов повышения КПД за счет электроники остаться зимой без тепла по причине отказа оной или из-за временного отключения электричества.Понимаю,что в системе будет стоять насос и ему нужно тоже эл.питание.Для этих целей есть бензогенераторы,аж три штуки.Для насоса-сойдут,а вот для электроники-х.з.Да еще нужен туда стабилизатор по питанию и бесперебойник с мощным аккумом.Автомобильные аккумы категорически не годятся,а так называемые стационарные или тяговые ну очень дорогие.Ну его весь этот геморрой!Поэтому котлы только энергонезависимые.В подвал же хочу поставить тт-котел.Цель-экономия газа хотя бы в межсезонье.Тем более при такой ужасно низкой его калорийности.Топить буду только дровами,Поэтому считаю,что должно надолго хватить и стального котла.Вот присмотрел Колви-26 или -30 и Маяк-25 или-30.Колви нравится больше из-за наличия третьей дверки и бОльшей топки,чем в Маяке,но в последнем больше воды в теплообменнике.По газовому больше склоняюсь к чугунному Данко-25 или-30.Хотелось-бы и систему сделать гравитационку,но сталь уж очень дорогая и плюс сварочные работы слишком грязные и дорогие.И еще в гравитационке ,как правило,много воды,а для газового котла это уже не экономично,а вот для тт-котла много воды в системе-хорошо.И как их увязать между собой при этом противоречии?И еще.Не хотелось бы рядом с тт-котлом ставить буферную или аккумулирующую емкость.Не хочется,знаете ли,иметь в подвале бочку с тонной-другой кипятка.По колонке пока не определился.Сейчас стоит эл.бойлер на 100л.Но добавятся еще три точки водоразбора и этот бойлер не потянет,да и далеко до них.Ставить еще один не хочется,хоть у меня и 3 фазы.
Ну вот все пока мои пожелания.
Спасибо огромное всем ,кто это все прочитал и откликнется на мою просьбу

 

[TSP]

Приветствую всех форумчан!
Принимайте новенького!

Для начала надо знать тепловые потери дома по причине подбора оборудования по мощности. С местом установки ТТ котла все понятно, а вот по газовому не очень т.к. для установки "напольника" необходимы отдельный дымоход и приточная вентиляция, а есть они или нет неизвестно.
С парапетным попроще, но для места установки мощностью свыше 7 кВт тоже есть свои требования. По ГВС ИМХО однозначно газовая колонка турбинированная.
Выкладывай поэтажный план дома, может что и прояснится.

Планируется весной подключение частного дома площадью 160 куб к газу .

наверное 160 м кв....

Поэтому хочется заблаговременно подготовить,закупить все необходимое,дабы не бегать потом как в опу клюнутому....

А проект газификации уже есть?

Есть возможность купить:
BOSCH ZW 24-2AE за 7185 грн
Ariston Class 24 FF за 5800 грн
Ariston Genus 24 CF за 6250 грн
Vaillant atmoTEC Pro VUW INT 200-3 M H за 6815.90 грн

Есть уверенность,что 24 кВт суммарной мощность хватит?

Камера сгорания открытая,закрытая...в чем разница и что лучше?

Если помещение куда планируешь установить котел не оборудовано дымоходом согласно требованиям ДБН "Газоснабжение" то лучше с закрытой.

Лучше алюминиевые или биметаллические?
ESPERADO INTENSO 72.45 грн пойдут?
Как рассчитывать необходимое количество для комнаты?

Для импортных котлов - биметалл, сталь или чугун. Кол-во - расчет теплопотерь или на вскидку площадь делишь пополам плюс одна секция.

 

[Лужков]

Вован 59 что установлено сейчас, какие объемы потребления из чего выложены стены, какие окна на сколько утеплен второй этаж? По газовому Данко 25 должно хватить, сварочные работы особо не требуется главное 1,0-1,5 м от котла сделать металом остальное можно паять на пластике так что если нормально распланировать то гравитационку собрать не проблемно а гравитационка и предпологает наличие большего кол-ва воды за счет больших диаметров труб. А TSP прав надо смотреть теплопотери.
По поводу ГВС то на длинных линиях тебе прийдется спускать много воды так что надо или ставить вблизи точек расбора или делать цыркулирующую систему с подогревом.

Nik_777 по поводу радиаторов учитывая что будет индивидуальное отопление то тип радиаторов не особо принцыпиален, главное чтоб с небольшим запасом покрывал теплопотери.

 

[Nik_777]

TSP,огромная благодарность за отклик.
С гозовым отоплением ранее дел не имел,поэтому такие возможно смешные вопросы.Вы уж простите...

наверное 160 м кв....
Цитата:

Да,конечно....ашипся.

Есть уверенность,что 24 кВт суммарной мощность хватит?

Разве нет?По тех.характеристикам данных моделей пишут Площадь обогрева 200
-240 м2.
Вы считаете что нужно брать мощнее?

А проект газификации уже есть?

Проекта нет.
Из ваших слов я так понимаю до наличия проекта ничего с покупкой котла начинать не стоит?Достаточно пока купить только радиаторы и трубы?

площадь делишь пополам плюс одна секция.

То есть при площади комнаты 20кв необходимо 10+1 секция?

Если помещение куда планируешь установить котел не оборудовано дымоходом

Дымохода нет.
Значит только турбированый,как и предполагал.
Очень хотелось бы услышать ваше мнение по приоритету выбора из указанных мной моделей котлов.На ваш взгляд...
Спасибо, может кто еще подключится конечно.

Nik_777 по поводу радиаторов учитывая что будет индивидуальное отопление то тип радиаторов не особо принцыпиален, главное чтоб с небольшим запасом покрывал теплопотери.

Спасибо.Уяснил...
По остальным вопросам ничего не подскажете?

 

[Калерия]

Продам Котел газовый настенный, двухконтурный, Westen Star digit, 32 кВт, турбо, сборка Италия, 2007 г.в., не работал (стоял в резерве), гарантия 1 год, продам Срочно! Цена: 6700,0 грн. Возможна установка и подключение. т. 751-75-25 Сергей

 

[TSP]

Разве нет?По тех.характеристикам данных моделей пишут Площадь обогрева 200
-240 м2.
Вы считаете что нужно брать мощнее?

При нормальных теплопотерях в приделах 50 кВт на кв м. 24 кВт это суммарная мощность указанных котлов с учетом ГВС. На отопление там максимум 9 кВт.
Для того чтоб подобрать мощность надо посчитать теплопотери дома. В нете есть масса прог на эту тему.

Проекта нет.
Из ваших слов я так понимаю до наличия проекта ничего с покупкой котла начинать не стоит?Достаточно пока купить только радиаторы и трубы?

Та ну да. До момента заказа проекта необходимо самому опледелиться с мощностью котла, местом его установки, а также местом установки газовой печки и прочего газового оборудования. Только потом идти в горгаз, брать ТУ и заказывать проект.

То есть при площади комнаты 20кв необходимо 10+1 секция?

Ну где-то так... Опять же все зависит от теплопотерь конкретного помещения

 

[Лужков]

Nik_777 если есть возможность сразу закладывай теплый пол. а по поводу радиаторов люминь-биметалл одна секция в среднем на 1,5м2 походу но это без учета высоты потолков, я себе прикидывал одна секция на 1-1,1м2. и вооще для начала лучше вкинь денег в утепление, а при хорошем утеплении и свечкой отапливаться можно.

 

[Nik_777]

Nik_777 если есть возможность сразу закладывай теплый пол. а по поводу радиаторов люминь-биметалл одна секция в среднем на 1,5м2 походу но это без учета высоты потолков, я себе прикидывал одна секция на 1-1,1м2. и вооще для начала лучше вкинь денег в утепление, а при хорошем утеплении и свечкой отапливаться можно.

Да не...дом теплый старой постройки.Шлаконаливной,стены тепло держат отлично,толщина хорошая.Окна - тройные стеклопакеты.
Вопрос с утеплением особо не стоит.
Тянут газ,буду подключаться,достало печное отопление в корень.Пыль,все дела....
Меня больше беспокоит выбор котла.Чем больше начинаешь читать характеристики,отзывы-тем больше запутываешься.

 

[Вован 59]

Вован 59 что установлено сейчас, какие объемы потребления из чего выложены стены, какие окна на сколько утеплен второй этаж? По газовому Данко 25 должно хватить, сварочные работы особо не требуется главное 1,0-1,5 м от котла сделать металом остальное можно паять на пластике так что если нормально распланировать то гравитационку собрать не проблемно а гравитационка и предпологает наличие большего кол-ва воды за счет больших диаметров труб. А TSP прав надо смотреть теплопотери.
По поводу ГВС то на длинных линиях тебе прийдется спускать много воды так что надо или ставить вблизи точек расбора или делать цыркулирующую систему с подогревом.

Всем здравствовать!
Да!Не описал свой дом.Ну протупил.Как-никак в 3 утра описывал свою проблему.
Значит так.Старый дом 37-го года.Дерево с глиной.В 50-х обложен где в кирпич,а где в полкирпича(дом первоначально был на два хозяина,я его потом по половинам выкупил).В прошлом году я весь старый дом обложил в силикатный кирпич,а промежуток засыпал пенопластовой крошкой.Теперь там стены 70 см толщиной.И в недалеком,надеюсь,будущем весь дом обложу лицевым кирпичом в полкирпича.Так что толщина стен увеличится еще на см 15.Новопристроенный двухэтажный дом выложен в 1,5 силикатного кирпича,утеплен снаружи пенопластом 5 см и поштукатурен в черновую,затем тоже будет обложен лицевым кирпичом.Весь дом по кругу выложен бутом высотой около 65-70см.Межэтажные перекрытия-бетонные плиты.Подвал выложен фундаментными блоками,сделана гидроизоляция и будет выложен дополнительно внутри красным кирпичом,т.к.блоки установлены кривовато и выровнять штукатуркой ну никак не выйдет.
Сейчас у меня стоит какой-то АГВ производства ХТЗ в летней кухне.Подача идет по воздуху,обратка под землей.В доме гравитационка,но ооочень неудачная.К этому котлу в разное время подключено три части дома как придется.Поэтому в морозные зимы у нас +10.Приходится спасаться электрообогревателями.Котел работает на всю ,а толку0 целых ,йух десятых.
То ,что котел обвязывать металлом-это бесспорно.
Теперь по дымоходам.При пристройке дома был сразу выложен дымоход от подвала до чердака внутри дома,дальше на крыше наружный дымоход буду выкладывать при настиле битумной черепицы.Дымоход рассчитан на тт-котел+газкотел+колонка и загильзован.Так что с дымоходом все ОК.
Окна все металлопластиковые,штук 20.Одно на лестничной клетке высотой около 5 метров.
Перекрытие над вторым этажом,естественно,тоже буду утеплять,но это при укладке битумки.Над старым домом тоже буду переделывать крышу,чтобы увязать ее с новопристроенным двухэтажным домом и тоже буду утеплять.
Хочу в некоторых комнатах сделать теплый водяной пол.Есть смысл?
Теперь по тт-котлам.Проехался сегодня в Новую линию и Эпицентр.Там,соответственно,были котлы Маяк и Корди.Оба на 30 квт.Путем измерения топки рулеткой было установлено,что полезный загрузочный объем по дровам у Маяка около 75-80литров,а у Корди -130л.
Но при этом в Маяк длина дров 59см,а в Корди 50см.И у Маяка объем воды в теплообменнике 103л,а у Корди-76л.И все же Корди мне понравился больше ,особенно тем,что у него есть третья дверка вверху на передней части для чистки теплообменника,а у Маяка нужно снимать сверху обшивку и с кручивать под ней какую-то крышку на болтах-геморрой тот еще.У Корди теплообменник трехходовый,а у Маяка не видно,но не похоже на трехходовый,а меньше и как бы не прямо в дымоход идет выхлоп.И еще на Корди можно при желании установить дутьевой вентилятор-есть лючок,а у Маяка нет.
Так что на 99% я проголосовал за Корди.
Извиняйте за роман,но не люблю писать кратко и неграмотно!

 

[Лужков]

На кругу 1го номера трамвая тот что возле шампанки есть Россовский магазин от завода, торгуют как стальными ТТ свого производства так и импортом, по деньгам выходило дешевле чем по другим магазинам.

 

[Вован 59]

На кругу 1го номера трамвая тот что возле шампанки есть Россовский магазин от завода, торгуют как стальными ТТ свого производства так и импортом, по деньгам выходило дешевле чем по другим магазинам

Был я там осенью.Поначалу привлек ихний пиролизник,а так как один мой хороший знакомый купил у них пиролизник,то решил подождать с покупкой и узнать его отзывы об зтом котле.Где-то перед новым годом я спросил его,как он оценивает работу котла.Так вот он сказал,что за эти деньги он ожидал лучшего.Там слишком много нюансов в обслуживании котла,не говоря уже о требуемой низкой влажности дров.Почитав форумы,я узнал,что не все так гладко и с керамикой и пришел к выводу-а на хрена это мне надо?Да и цена на пиролизники не гуманная.
Обычные котлы прогорания Росс заточены пол уголь,мне же нужен под дрова.По поводу цен.Я Россовскую продукцию могу взять на 10% дешевле цены магазина Росс,но ихний тт-котел мне ни один не подходит.
Еще.Импортными котлами Росс не торгует,только запчастями,типа горелок и узлами автоматики.

 

[Лужков]

Вован 59 Росс как раз торгует импортными чугунными твердотоплевниками, они завозят их по комплектухе и тут собирают, но блин они на большую мощность и стоят прилично.

 

[Вован 59]

Вован 59 Росс как раз торгует импортными чугунными твердотоплевниками, они завозят их по комплектухе и тут собирают, но блин они на большую мощность и стоят прилично.

Странно,но в торговом зале были выставлены только котлы собственного производства,да и всякого рода рекламная макулатура об этом умолчала.
Даже если они и торгуют импортными тт-котлами,то я не знаю ни одного бытового чугунного котла до 30 квт прогарного типа,рассчитанного чисто под дрова,потому что у чугунников короткая топка,да и цена не очень гуманная при нынешней экономии на качестве теплообменников,тем более в тт-котлах.ИМХО.

 

[Лужков]

Странно,но в торговом зале были выставлены только котлы собственного производства,да и всякого рода рекламная макулатура об этом умолчала.
Даже если они и торгуют импортными тт-котлами,то я не знаю ни одного бытового чугунного котла до 30 квт прогарного типа,рассчитанного чисто под дрова,потому что у чугунников короткая топка,да и цена не очень гуманная при нынешней экономии на качестве теплообменников,тем более в тт-котлах.ИМХО.

когда там был у них были Виадрусы

 

[Вован 59]

Хм!
Может,чехи поставили условие Россу,типа-мы вам чугунину по приемлемым ценам,а вы продаете наши котлы?
И все равно-все чугунники заточены пол уголь.ИМХО!

 

[gkfcnbkby77]

Здравствуйте! Подскажите пожалуста. В жилом помещении можно ставить парапетный газовый котел?

 

[ManticoraXT]

Если помещение оборудовано согласно норм, то можно.

 

[OlegDK]

Здравствуйте! Подскажите пожалуста. В жилом помещении можно ставить парапетный газовый котел?

Можно, но помещение должно соответствовать требованиям ДБН В.2.5-20-2001 «Газоснабжение» (раздел 6), СНиП 2.0405-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания».

 

[ДИАНА-АННА]

:У нас Маяк. За 4 года задолбались с ним!!!!!При первом же подключении потух.Мастер говорит:"Не может быть....такое с Маяком. Очень уж они надежные....Автоматика немецкая .." и пр. В течение первого года проблем особых не было.Со второго года начал глючить. Какие то хлопки-взрывы, тухнет, то фитиль . то все вместе.. В инструкции написано" защита от плохой тяги, от пропадания пламени..." Если есть защита от пропадания пламени-чего ж взрывается??Сегодня был мастер.Раскрутил.. Нет говорит здесь никакой защиты от плохой тяги и от пропадания пламени.....Хорошо ,что нет еще морозов.Сейчас котел отключен.Надо новый покупать.
Прошла неделя.Теперь котел починили. Вызвали мастера прямо с завода.Пока работает

Привет,У меня такая же фигня,подскажи номерок мастера.