Вы атеист? Как интересно...

[Булочка]

все возможно?
а как же научный эксперимент?

научный эксперимент ставится для того,чтобы получить знание, научное, объективное, проверяемое знание. Как это конфликтует с утверждением, что все возможно в этом мире?

 

[goto]

научный эксперимент ставится для того,чтобы получить знание, научное, объективное, проверяемое знание. Как это конфликтует с утверждением, что все возможно в этом мире?

Возможно подтверждение любой гипотезі, пока не доказано обратное. Именно поэтому исследователь не может отказаться от гипотезы существования Бога до тех пор, пока не доказано, что его нет.
И это не имеет никакого отношения к вере. Как, впрочем, и не имеет отношения к знанию атеизм.

 

[JunoSRX]

нет, не так, атеизм скептически относится к любым бездоказательным и неопровержимым утверждения,т.к. не пользуется таким инструментом как вера.

вы путаете атеизм с агностицизмом ... атеизм именно ОТРИЦАЕТ (безосновательно) существование Бога

 

[*ТаТа*]

научный эксперимент ставится для того,чтобы получить знание, научное, объективное, проверяемое знание. Как это конфликтует с утверждением, что все возможно в этом мире?

все возможно - (минус) научное знание = что остается?

 

[Булочка]

Гото

Возможно подтверждение любой гипотезі, пока не доказано обратное.

подтверждать отсутствие вообще не надо. Доказывают положительные утверждения, которые доказать можно в принципе.

Именно поэтому исследователь не может отказаться от гипотезы существования Бога до тех пор, пока не доказано, что его нет.

может, более того, эта гипотеза отсекается бритвой оккама, как и от гипотезы существования зубной феи,если мы конечно говорим об исследователе который познает естественные закономерности в мире рациональным путем,т.е. об ученом. Даже верующий Ньютон сформулировал эту мысль в высказывании "Бог более не творит чудес"

Юно

атеизм именно ОТРИЦАЕТ (безосновательно) существование Бога

совершенно не обязательно, прочтите в вике

Татьяна

все возможно - (минус) научное знание = что остается?

это ни кому никогда не будет известно, Истина в принципе не познаваема

 

[goto]

может, более того, эта гипотеза отсекается бритвой оккама

Знаете ли, проще, чтобы Бог создал человека, чем он появился в результате громадного числа мутаций... То же и с миром. Тоже и с жизнью... Кстати "Оккама" пишется с большой буквы. Это человек такой был. И это его имя собственное

Даже верующий Ньютон сформулировал эту мысль в высказывании "Бог более не творит чудес"

А то, что Бог не творит чудес восе не означает, что Бога нет. Знаете ли, я вот тоже творю чудеса черезвычайно редко. Но в этих большущих промежутках нетворения - я все же существую

 

[Булочка]

Гото

Знаете ли, проще, чтобы Бог создал человека, чем он появился в результате громадного числа мутаций...

кому проще или сложнее в расчет не берется в принципе, наука не ставит целью подогнать ответ под то,что проще, для чьего-либо понимания.

А то,Ю что Бог не творит чудес восен не означает, что Бога нет.

не означает,я разве говорила обратное? Эта фраза отражает принцип научного познания,Т.к. если мы хоть на секунду предположим существавание чего-то сверхъестественного, то эксперимент провести не будет возможности,ибо все результаты можно объявить не действительными,а подтасованными сверхъестественной силой. По этому одна из наиболее главных аксиом естественнонаучного познания " объект познания познаваем и влиянию сверхъестественных сил не подвержен".

 

[DevilMan]

Хватит путать научное познание с интуитивным! Сколько можно одну и ту же воду в ступе толочь, это сравнение теплого с мягким. Каюсь, сам пытался так вести споры, но это совершенно беспредметно. Пытаться сталкивать лбами научное познание с верой или веру с научным познанием - заведомо бессмысленное умственное упражнение. Эти вещи совершенно разного порядка, и вести спор на таких предпосылках - занятие бессмысленное априори. Ну разве что в качестве развлечения и для тренировки умений вести споры вообще.

Кстати стартовый текст - это вот как раз из этой серии. *****изм в чистом виде.

 

[seetoo]

Сколько можно одну и ту же воду в ступе толочь.

Обычный разговор между девушками.

 

[*ТаТа*]

это ни кому никогда не будет известно, Истина в принципе не познаваема

вот это договорились...

а если я скажу... что Истина (о которой вы пишите) .. это и есть то, что люди называют Богом (не дядькой с бородой, Природой, Вселенским Разумом...)... и познают...

вы говорите, что в принципе не познаваема , т.к. не пробовали познавать... а люди, которые пробовали - говорят познаваема...

 

[goto]

Обычный разговор между девушками.

Та я с этой девушкой даже не знакома, так перебросилась парой постов
А мужчины с ней тут долгонько дискутируют...

 

[JunoSRX]

прочтите в вике

прочел:
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — неверие в существование каких-либо сверхъестественных существ или отрицание их

 

[*ТаТа*]

Ну разве что в качестве развлечения

Кстати стартовый текст - это вот как раз из этой серии. *****изм в чистом виде.

кстати,а в какой мы теме?

. если мы хоть на секунду предположим существавание чего-то сверхъестественного, то эксперимент провести не будет возможности,

а кто говорит о сверхъестественном?
мы говорим о естественном, природном... но еще не попавшем в научный эксперимент... то ли приборов для измерения еще нет, то ли идея пока никого из физиков не заинтересовала...

 

[DevilMan]

кстати,а в какой мы теме?

Ну да, тут щас почти все темы одинаковые, можно сливать в одну х)

В теме, где стартовым постом скопи-пастен текст с пунктами о том, что мол атеисты - это то-сё потому что что.

 

[Булочка]

Татьяна

а если я скажу... что Истина (о которой вы пишите) .. это и есть то, что люди называют Богом (не дядькой с бородой, Природой, Вселенским Разумом...)... и познают...

достоверность того или иного мнения можно определить только в рамках конкретных аксиом,в принципе это и есть истина,но нет ни одной возможности проверить одну систему другой, или проверить Истинность самих аксиом,самой системы. Вы свое утверждение как будете проверять на Истинность?

вы говорите, что в принципе не познаваема , т.к. не пробовали познавать... а люди, которые пробовали - говорят познаваема...

непознаваема по определению, те кто говорят,что познали -не верьте им.

естественном, природном... но еще не попавшем в научный эксперимент... то ли приборов для измерения еще нет, то ли идея пока никого из физиков не заинтересовала...

тут другое, нет потребности для такой гипотезы,она нам ничего не дает и ничего не объясняет, по сему отсекается.
А в рамках научного эксперимента, если объяснить более простым языком, отвергается любое "существо", которое может целенаправленно изменить ход его проведения,изменить законы т.е. ни каких богов, ни каких эльфов, в рамках эксперимента просто нет,т.к. наука постигает закономерности, ежели бог подчиняется закономерностям,то он уже ну и не бог как бы,а жертва эволюции.
т.е. естественно то,что само подчиняется закономерностям, если не подчиняется,то наука им не занимается.

Та я с этой девушкой даже не знакома, так перебросилась парой постов
А мужчины с ней тут долгонько дискутируют...

и Таум тоже.
К вам вопрос как к модератору,а можно изменить "ответить с цитированием", на "Ответить с пристрастием", по-моему это больше отражает действительность

так, все ответы прочту в воскресенье, так что подумайте ине торопитесь

 

[Gost]

К вам вопрос как к модератору,а можно изменить "ответить с цитированием", на "Ответить с пристрастием", по-моему это больше отражает действительность

так, все ответы прочту в воскресенье, так что подумайте ине торопитесь

Давайте кнопку "цитировать" переименуем в кнопку "послать подальше."
А кнопку "ответить" в "написать какую нить уйню"

 

[*ТаТа*]

достоверность того или иного мнения можно определить только в рамках конкретных аксиом,в принципе это и есть истина,но нет ни одной возможности проверить одну систему другой, или проверить Истинность самих аксиом,самой системы.

в ваших постах "истина" и "Истина" - это разные вещи?
ваше вышесказанное: в данной система аксиом... мнение = истина, но истинность (Истинность) самих аксиом проверить нельзя? так?
выходит, что вся наука блеф?

Вы свое утверждение как будете проверять на Истинность?

это типа ... я сначала выдвинула утверждение, а потом проверяю...
нет... по другому... есть идея/предположение/гипотеза... я ставлю эксперимент (не научный) ... получаю личный опыт... и на его основе делаю утверждение...

непознаваема по определению, те кто говорят,что познали -не верьте им.

я верю себе... не им..

тут другое, нет потребности для такой гипотезы,она нам ничего не дает и ничего не объясняет, по сему отсекается.

Бог (Природа) = признано научным + не исследовано наукой (в силу каких то обстоятельств)
гипотезы выдвигают ЛЮДИ... и пути возникновения их потребностей... в руках у Бога..

А в рамках научного эксперимента, если объяснить более простым языком, отвергается любое "существо", которое может целенаправленно изменить ход его проведения,изменить законы т.е. ни каких богов, ни каких эльфов,

вы опять все в кучу... Бог не "существо"...
кстати, опишите.. как вы представляете Бога?

в рамках эксперимента просто нет,т.к. наука постигает закономерности, ежели бог подчиняется закономерностям,то он уже ну и не бог как бы,а жертва эволюции.

Бог их создал... а подчиняемся мы...

т.е. естественно то,что само подчиняется закономерностям, если не подчиняется,то наука им не занимается.

все в мире подчинено Закону...т.е. закономерно.. следовательно наука занимается всем...

и Таум тоже.

а че ж не беседовать то...вы - молодец!
многие куда-то деваются, напишут пару постов и в кусты... некоторые тупо занимаются пропагандой, ни одной своей мысли, ни одного ответа на вопросы...
а с вами забавно...
seetoo (по разным темам) точно описал работу вашего ума...
и в нашей системе... это уже аксиома..
кстати, нашла в Буквице...факт - раскрытое и понятое по сути произошедшее, зафиксированное событие (акт)... Буквица была раньше "плоскости земли"?

 

[Гість 3253]

Возможно подтверждение любой гипотезі, пока не доказано обратное. Именно поэтому исследователь не может отказаться от гипотезы существования Бога до тех пор, пока не доказано, что его нет.
И это не имеет никакого отношения к вере. Как, впрочем, и не имеет отношения к знанию атеизм.

Эмм. поправлю - гипотезой нельзя считать то, что и недоказуемо и неопровержимо одновременно Тут наука перестраховалась
Существование бога - это не гипотеза. Это всего-то предположение, которое, чтобы стать гипотезой ещё прорабатывать и прорабатывать...

прочел:
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — неверие в существование каких-либо сверхъестественных существ или отрицание их

Ты сам себе противоречишь. Если бог всё тут создал и вообще... Какой же он "сверхъестественное существо" Как раз - самое естественное из всех Это мы - плод его фантазии

 

[*ТаТа*]

Э
Существование бога - это не гипотеза. Это всего-то предположение,

Природа вокруг - это предположение...

Это мы - плод его фантазии

я же говорю... продвинутый чел... только претворяется физиком...

 

[Гість 3253]

Природа вокруг - это предположение...

Выйди на улицу, найди кирпич, подыми перед собой на уровень глаз, урони себе на ногу.
Гравитация - часть природы... Предположи, что тебе не больно

я же говорю... продвинутый чел... только претворяется физиком...

То, что я продвинутый чел - тоже предположение.. Хотя нет! Это полноценная гипотеза - я постоянно опровергаю свою продвинутость своими постами... Как минимум - можно опровергнуть, значит - уже гипотеза...
Доказывать, чтобы возвести в ранг теории - не будем.