Вроде как испытания зря не даются,

[Irka]

Вроде как испытания зря не даются,

но Кирилл (Владимир) Гундяев в роли Патриарха РПЦ несколько отдаляет меня от "православия" - по ощущениям.
Иными словами, мне бы сегодня нужно в церковь сходить, но имея в виду нового "Патриарха" не получается думать о том, что это - "моя церковь и мой дом родной". Я - это я, а с дом под названием церковь мне нужно по делам и по тем же ощущениям "поговорить с Богом в сердце своем" у меня гораздо лучше получается.
И овцой какого бессмысленного толка нужно стать, чтоб прикинуться, что я свято верю в то, что Кирилл - наидостойнейший среди равных, достойный уважения, лучший Патриарх и пример для подражания?
То есть на сколько нужно перестать быть для этого мыслящей единицей?

 

[Гість 3253]

но Кирилл (Владимир) Гундяев в роли Патриарха РПЦ несколько отдаляет меня от "православия" - по ощущениям.
Иными словами, мне бы сегодня нужно в церковь сходить, но имея в виду нового "Патриарха" не получается думать о том, что это - "моя церковь и мой дом родной". Я - это я, а с дом под названием церковь мне нужно по делам и по тем же ощущениям "поговорить с Богом в сердце своем" у меня гораздо лучше получается.
И овцой какого бессмысленного толка нужно стать, чтоб прикинуться, что я свято верю в то, что Кирилл - наидостойнейший среди равных, достойный уважения, лучший Патриарх и пример для подражания?
То есть на сколько нужно перестать быть для этого мыслящей единицей?

Поведай миру - ху из этот Кирюха?
Чем он так знаменит, как тудой попал...
а-то - какой-то выплеск сознания

 

[Irka]

Поведай миру - ху из этот Кирюха?
Чем он так знаменит, как тудой попал...
а-то - какой-то выплеск сознания

эх.....новостями интересуйся, что ли....
а то мне тут каждый ***** про "выплески " с "высерами" будет расказывать....

 

[Гість 3253]

эх.....новостями интересуйся, что ли....
а то мне тут каждый ***** про "выплески " с "высерами" будет расказывать....

"сам *****"(С)
Накой ты в форум тогда отписалась?
Я телевизором брезгую... есть соображения - пиши, нет? Ну... бог с тобой.

 

[goto]

Не, Ир, может Ресет и не попал по форме в твое настроение... Но по сути он прав... Мы не следим за делами церковными настолько, чтобы знать о Кирилле больше, чем его официальная биография. А она не кажется мне какой-то уж очень отличающейся от любой другой биографии церковного иерарха... Для тех кто вообще не в курсе - привожу:

Официальная биография митрополита Кирилла
Митрополит Кирилл (в миру - Владимир Михайлович Гундяев) родился 20 ноября 1946 года в Ленинграде в семье священника. После окончания средней школы поступил в Ленинградскую духовную семинарию, а затем - в Ленинградскую духовную академию, которую окончил с отличием в 1970 году. 3 апреля 1969 года митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом (Ротовым) был пострижен в монашество с наречением имени Кирилл. 7 апреля им же рукоположен во иеродиакона, а 1 июня того же года - во иеромонаха.

С 1970 по 1971 г. - преподаватель догматического богословия и помощник инспектора Ленинградской духовной академии и семинарии (ЛДАиС), одновременно - личный секретарь митрополита Ленинградского и Новгородского Никодима и классный наставник первого класса семинарии.

12 сентября 1971 года возведен в сан архимандрита. В 1971-1974 гг. - представитель Московского Патриархата при Всемирном совете Церквей в Женеве. С 1974 по 1984 г. - ректор ЛДАиС. 14 марта 1976 года хиротонисан во епископа Выборгского, 2 сентября 1977 года возведен в сан архиепископа. С 26 декабря 1984 года - архиепископ Смоленский и Вяземский. С 1986 года - управляющий приходами в Калининградской области. С 1988 года - архиепископ Смоленский и Калининградский.

С 13 ноября 1989 года - председатель Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата. 25 февраля 1991 года возведен в сан митрополита.

Постоянный **** Священного Синода. Награжден церковными орденами св. равноап. кн. Владимира II степени, прп. Сергия Радонежского I и II степени, св. блгв. кн. Даниила Московского I степени, свт. Иннокентия, митр. Московского и Коломенского II степени, свт. Алексия Московского II степени, государственными орденами Дружбы народов, Дружбы, "За заслуги перед Отечеством" II и III степени, медалями "50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", "300 лет Российскому флоту", "В память 850-летия Москвы".

6 декабря 2008 года, на следующий день после кончины Патриарха Алексия II, был избран Местоблюстителем Московского патриаршего престола.

А теперь - вопрос.
Что здесь неправда. И что тут не сказанно. То бишь, что вызвало твой пост?

 

[JunoSRX]

ну во первых, в Украине есть пока что две православные церкви ...
2 - православие - не единственный представитель христианства, и пока что не лучший представитель
3 - кто есть Бог, и кто есть человек, какой бы высокий пост он не занимал?
... в христианстве самые высокие "чины" должны представлять из себя самых простейших слуг народа (оно то и власть иногда называет себя слугами народа, видимо копируя принципы христианства, но власть никогда слугами не была и не будет) ... Христос говорил ученикам: кто из вас желает быть старшим - будь всем слугою ... так что Кирилл просто ваш слуга, и не более того, а Бог есть Господь всемогущий ...

 

[Гість 3253]

1)

ну во первых, в Украине есть пока что две православные церкви ......

это мы знаем.

2)

2 - православие - не единственный представитель христианства, и пока что не лучший представитель

Это спорное утверждение. Католичество жжот, а о протестантах я вообще молчу.

3)

3 - кто есть Бог, и кто есть человек, какой бы высокий пост он не занимал?
... в христианстве самые высокие "чины" должны представлять из себя самых простейших слуг народа (оно то и власть иногда называет себя слугами народа, видимо копируя принципы христианства, но власть никогда слугами не была и не будет) ... Христос говорил ученикам: кто из вас желает быть старшим - будь всем слугою ... так что Кирилл просто ваш слуга, и не более того, а Бог есть Господь всемогущий ...

К чиму был этот выплеск - я вообще не понял.

Вопрос - где логическая связь между 1 и 2 и при чем тут вообще п.3 ?

Ты что-то умное хотел сказать? Неудачно, проехали...
Добавлено через 6 минут

Официальная биография митрополита Кирилла
Митрополит Кирилл (в миру - Владимир Михайлович Гундяев) родился 20 ноября 1946 года в Ленинграде в семье священника.

То есть - он с рождения КГБшник

С 1970 по 1971 г. - преподаватель
12 сентября 1971 года возведен в сан архимандрита.
В 1971-1974 гг. - представитель Московского Патриархата при Всемирном совете Церквей в Женеве.
С 1974 по 1984 г. - ректор ЛДАиС.
14 марта 1976 года хиротонисан во епископа Выборгского, 2 сентября 1977 года возведен в сан архиепископа. ...

Очень стремительная карьера...настораживает.

... государственными орденами Дружбы народов, Дружбы, "За заслуги перед Отечеством"

Это понятно, это деятельность во всемирном совете церквей и т.д... В общем - политик он занимался, а не религией... НЕ В ТОЙ ВЕТКЕ!!

... "50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", "300 лет Российскому флоту",

А вот это, ребят - очень интересно Дело в том, что это - ВОЕННЫЕ медали У меня отец военный, 50лет победы у него есть... Это памятные медали, их оборона, ГБ и т.д. выписывали на личный состав Так не понял - этот тип кто вообще? Он точно поп?

Дя, всё это настоаживает, но ни чего заоблачного, и, тем более, божественного там нет.
Ир, ты-то что имела ввиду? Поведай миру и перестань сокрушаться .

 

[JunoSRX]

1)

К чиму был этот выплеск - я вообще не понял.

при чем тут вообще п.3 ?

Ты что-то умное хотел сказать? Неудачно, проехали...

... поясняю для маленьких ... ТС считает, что глава церкви ближе (или должен быть ближе) к Богу всех остальных ... а это не так на самом деле ... Библия говорит, что человек смотрит на лицо, а Бог смотрит на сердце (это не на 100% в буквальном смысле) и только Бог знает кто к Нему ближе ( это может быть какая то совсем невзрачная бабушка-прихожанка) ... ошибка православия - ПОСРЕДНИЧЕСТВО ... нет его в Евангелии ... когда Христос умирал - ЗАВЕСА В ХРАМЕ РАЗОДРАЛАСЬ пополам, и Бог этим дал ясный жест, что отные все посредники устраняются ... один для всех посредник между человеком и Богом с тех пор - Христос распятый ...

 

[Irka]

Мы не следим за делами церковными настолько, чтобы знать о Кирилле

а тогда и вопроса нет, собсн.
Он есть для ХФшных прихожан РПЦ в Украине.

Я же не обладая познаниями, например, в ЦиГуне, не считаю вопросы по нему потоком сознания.

 

[goto]

ТС считает, что глава церкви ближе (или должен быть ближе) к Богу всех остальных ...

Это откуда же такой вывод???
Вы сами придумываете тезисы и сами их опровергаете... Интересно...

 

[Irka]

То есть - он с рождения КГБшник

У меня все больше, больше и больше крепнет убеждеение в том, что и в Украине и в РФ без спецслужб иссполнение обязанностей митрополитов и иже с ними не возможно в принципе не раньше, не сейчас.

 

[goto]

а тогда и вопроса нет, собсн.
Он есть для ХФшных прихожан РПЦ в Украине.

Я же не обладая познаниями, например, в ЦиГуне, не считаю вопросы по нему потоком сознания.

Не, ну так не честно!!!! Давай колись, чем конкретно ты не довольна...
Кстати, нельзя вырывать из контекста фразу... У меня было так:

Мы не следим за делами церковными настолько, чтобы знать о Кирилле больше, чем его официальная биография.

Вот я и спрашиваю, что знаешь ты?

 

[Гість 3253]

а тогда и вопроса нет, собсн.
Он есть для ХФшных прихожан РПЦ в Украине.

Я же не обладая познаниями, например, в ЦиГуне, не считаю вопросы по нему потоком сознания.

Ну так и нам расскажи. Тут православных прихожан всё равно мало.
Добавлено через 3 минуты

У меня все больше, больше и больше крепнет убеждеение в том, что и в Украине и в РФ без спецслужб иссполнение обязанностей митрополитов и иже с ними не возможно в принципе не раньше, не сейчас.

Ну, этот фахт известен. Сама же знаешь. И тема тут уже про церковь и ГБ была...
Отойдите от патриархата, раз все знают, что он не есть духовная общность, а есть - отдел КГБ.
Ни кто не мешает (пока ) Создать альтернативный патриархат.

 

[Irka]

Не, ну так не честно!!!! Давай колись, чем конкретно ты не довольна...

у меня возник когнитивный дисссонанс в связи с его иизбранием Патриархом РПЦ.Я понимаю, что только хорошо отупленный прихожанин может считать митрополита Кирилла "Первым среди равных" - хотя это, конечно, может быть только мое личчное имхо.Знаю, что судить нельзя, но интеллект бунтует - я не могу воспринимать этого интригана и мошенника земным главой того, чему я ппоклоняюсь.
Это несколько девальвирует институт церкви для меня.

Надашотаделать. Шлангом прикинуться, что ли? Судить низзя - боженька не велел.
Но это не возможно, я ж не дитя-*****.
И что делать?

 

[goto]

у меня возник когнитивный дисссонанс в связи с его иизбранием Патриархом РПЦ

Уж раз уж он когнитивный - могут быть сформулированы причины этого диссонанса. Ну озвуч уж их... Спой светик, не стыдись (С)

Это несколько девальвирует институт церкви для меня.

Тока щас это началось???

 

[Гість 3253]

Надашотаделать. Шлангом прикинуться, что ли? Судить низзя - боженька не велел.
Но это не возможно, я ж не дитя-*****.
И что делать?

А в чем ты видишь суд?
Тебе же сказано "по делам их узнаете их". Ты дела видела? Узнала? В чем проблема?
"институт церкви" уже давно девольвировал себя сам, как и институт государства... Всё что есть у людей - это сами люди.
"надаштотаделать" - так делай.
"делай что должно и будь что будет".

 

[Irka]

Уж раз уж он когнитивный - могут быть сформулированы причины этого диссонанса. Ну озвуч уж их... Спой светик, не стыдись (С)

ну здрасьте. И чего я распиналась тогда в цитируемом тобою посте на 7 строк?

зы: вы на лыжи-то когда?
Добавлено через 1 минуту

"надаштотаделать" - так делай.

я бы хотела "последовать по стопам" чьим-нибудь.
Потому что самой считать этого "праведника" подходящей кандидатурой не получается.
Личность, понимаешь, моя бунтует против.

 

[goto]

ну здрасьте. И чего я распиналась тогда в цитируемом тобою посте на 7 строк?

Та-а-а-ак... Значицца, конкретики не будет... А жаль...

зы: вы на лыжи-то когда?

Весной...

 

[Гість 3253]

я бы хотела "последовать по стопам" чьим-нибудь.
Потому что самой считать этого "праведника" подходящей кандидатурой не получается.
Личность, понимаешь, моя бунтует против.

Блин, треть производства в стране стоит, весной у безработных кончатся заначенные на черный день деньги и, скорее всего, начнутся грабежи и бунты... Т уверена, что личность патриарха РПЦ - самая большая проблема в Харькове?
Я, к приеру, считаю проблемой, что автомата калашникова у меня нет, а он может скоро понадобиться, моя личность против этого бунтует, я тоже пошел бы по чьим-нибудь стопам, ну а конкретные варианты действий какие?
Ну очередное назначение руководителя церковного отдела ФСБ (или какая там в Москоу сити служба ГБ этим занимается)... Что там странного? Какое вообще отношение вера имеет к церкви? Вернее - наоборот... какое отношение церковь имеет к вере? Уже давно никакова... Вера есть у людей, а организации - это от мира... Вся власть не от бога... власть на земле - от лукавого.

 

[Irka]

Та-а-а-ак... Значицца, конкретики не будет... А жаль..

ты издеваешься, да?
ОК, еще раз:

Вроде как испытания зря не даются,
--------------------------------------------------------------------------------
но Кирилл (Владимир) Гундяев в роли Патриарха РПЦ несколько отдаляет меня от "православия" - по ощущениям.
Иными словами, мне бы сегодня нужно в церковь сходить, но имея в виду нового "Патриарха" не получается думать о том, что это - "моя церковь и мой дом родной". Я - это я, а с дом под названием церковь мне нужно по делам и по тем же ощущениям "поговорить с Богом в сердце своем" у меня гораздо лучше получается.
И овцой какого бессмысленного толка нужно стать, чтоб прикинуться, что я свято верю в то, что Кирилл - наидостойнейший среди равных, достойный уважения, лучший Патриарх и пример для подражания?
То есть на сколько нужно перестать быть для этого мыслящей единицей?

Весной...

о как....а может, все таки, просто так погулять съездите куда-нибудь еще?
Добавлено через 1 минуту

Блин, треть производства в стране стоит, весной у безработных кончатся заначенные на черный день деньги и, скорее всего, начнутся грабежи и бунты... Т уверена, что личность патриарха РПЦ - самая большая проблема в Харькове?

в этом разделе?!
Хм...я даже затрудняюсь с ответом