Вот это да... Россия...

[Klez]

Примерно как во времена КПСС по телевизору говорили о будущем коммунизме, а все знали, что и тот, кто в телевизоре говорит , тоже в это не верит.

Хотелось бы узнать какое ощущение у вас возникает, когда говорит Ющенко например? Он вселяет в вас веру?

 

[thunderbird2]

Хороший закон будет в России.

По нему любого украинца, который, например, участвовал в каких-либо акциях УНА-УНСО или где-то публично обмолвился хорошим словом про "СС Галичина" или про УПА, можно будет арестовать прямо в поезде Харьков-Москва, судить и отправить в лагерь.

 

[wegeras]

Хотелось бы узнать какое ощущение у вас возникает, когда говорит Ющенко например? Он вселяет в вас веру?

Я атеист, а президент не господь бог и даже не патриарх...
Двойственные ощущения у меня возникают, когда слушаю Ющенко: может и надо бы это говорить, но не так.

Не надо нервничать, и из телевизора ничего веять не будет. И своему таланту читать мысли Шойгу через телевизор тогда сможете найти достойное применение.

Интересно, а что такое Вам говорили про коммунизм "во времена КПСС"?

Эмоции, молодой человек, сплошные эмоции. Оперируйте фактами - будет больше ясности.

Веет не из собственно телевизора, а из памяти моей..
Какие факты , если тема прямо посвящена моим эмоциям по поводу возвращения " СССР "??

 

[wegeras]

Так и выскажитесь нормально, без аллегорий. Можно по пунктам:
- что на Вас навеяло мысли о возврате СССР, неужели интервью Шойгу? хотелось бы факты, а не эмоции;
- на Украине тоже СССР возвращается? почему Вас это так пугает?
- Вам не нравится СССР в принципе или какие-нибудь конкретные эпизоды? может пусть возвращается;

А вообще, нельзя войти в одну и ту же воду дважды. СССР - это уже история.



Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Ну все знают, как нужно было немцев бить. Так, чтобы с малой кровью и на территории врага. Ладно бы только wegeras, но и французы знали, и англичане, и поляки. Только один Жуков не знал, и его поставили руководить войсками.

Жуков - фигура сложная и неоднозначная. Были у него и просчёты, но были и несомненные достоинства. И уважения он достоин.

Я по-моему достаточно ясно сказал в чем вижу сходство с СССР: человек говорит в телевизор то, во что сам не верит и зрители это знают.

Я не стратег, а просто вспомнил мнение своего отца и отца моего приятеля, которые были рядовыми солдатами на этой войне...

 

[an-140]

Хороший закон будет в России.

По нему любого украинца, который, например, участвовал в каких-либо акциях УНА-УНСО или где-то публично обмолвился хорошим словом про "СС Галичина" или про УПА, можно будет арестовать прямо в поезде Харьков-Москва, судить и отправить в лагерь.

Казалось бы, причем здесь УНА-УНСО?..

 

[Гість 13499]

Хороший закон будет в России.

По нему любого украинца, который, например, участвовал в каких-либо акциях УНА-УНСО или где-то публично обмолвился хорошим словом про "СС Галичина" или про УПА, можно будет арестовать прямо в поезде Харьков-Москва, судить и отправить в лагерь.

Тут вы опять тщательно sucks, товарищ! А тех кто необмолвился, но вас, тупоголовых и "горбатых", обсмеял?

 

[sidhe]

Я не стратег, а просто вспомнил мнение своего отца и отца моего приятеля, которые были рядовыми солдатами на этой войне...

Замечательно, что ты вспомнил такую херню, а не то, что Жуков, как большинство, ковал Победу.

"Херня" - это, видимо, миллионы жизней таких вот рядовых (и не только рядовых), попавших между молотом и наковальней некоторых кузнецов Великой Победы выдающихся стратегов ?

Впрочем, конечно же, это - ерунда... меньшинство, которое можно спокойно списать со счетов как "допустимые потери"...

 

[Ваня Курский]

"Херня" - это, видимо, миллионы жизней таких вот рядовых (и не только рядовых), попавших между молотом и наковальней некоторых кузнецов Великой Победы выдающихся стратегов ?

Потрясающая логика! Разговоры с ярыми обличителями происходят по одному и тому же сценарию:

- Жуков - гряный людоед!
- Вы говорите херню.
- Херня - это по-вашему миллионы жизней?! Уууу!

- Голод 32-33 - геноцид украинского народа!
- Вы говорите херню.
- Херня - это по-вашему миллионы жизней?! Уууу!

И так далее.

 

[wegeras]

Потрясающая логика! Разговоры с ярыми обличителями происходят по одному и тому же сценарию:

- Жуков - гряный людоед!
- Вы говорите херню.
- Херня - это по-вашему миллионы жизней?! Уууу!

- Голод 32-33 - геноцид украинского народа!
- Вы говорите херню.
- Херня - это по-вашему миллионы жизней?! Уууу!

И так далее.

Ты это про тех обличителей, которые воспоминания рядовых солдат войны относит к херне?
Так давайте не будем про Жукова, о котором , мы знаем только "херню", а про действительно херню от Шойгу.

Вот ты , Ваня как относишься к проекту Шойгу, где осуждается оправдание немецкого побежденного тоталитаризма и их приспешников и где ни слова о своих приспешниках победившего советского тоталитаризма? Этот последний тоталитаризм был признан уже российской несоветской властью...
Не кажется ли тебе, что это глупость, работать в пользу "нашей" "Свободы" , наглядно подтверждая , что не было Союза равнопроавных республик, а была Русская советская империя, которая сейчас опомнилась...?

 

[sidhe]

Ванюша, я отнюдь не из числа "ярых обличителей", но

Вы говорите херню

И не трясите тут своей логикой. А не то, неровён час, последнюю вытрусите...

Впрочем, похоже, у вас там, в Сибири, иметь собственную логику - непозволительная роскошь.
Особенно - в последнее время.
Да и зачем ? Когда можно прекрасно жить, начётнически повторяя тезисы из кремлёвских методичек...

 

[Ваня Курский]

Ты это про тех обличителей, которые воспоминания рядовых солдат войны относит к херне?

Нет, это я про тех, которые исключительно на основании "а вот мне бабушка рассказывала" имеют идиотизм давать оценку историческим событиям.

Вот ты , Ваня как относишься к проекту Шойгу, где осуждается оправдание немецкого побежденного тоталитаризма и их приспешников и где ни слова о своих приспешниках победившего советского тоталитаризма? Этот последний тоталитаризм был признан уже российской несоветской властью...

Плохо. Но не потому что там "ни слова о своих приспешниках победившего советского тоталитаризма".

Не кажется ли тебе, что это глупость, работать в пользу "нашей" "Свободы" , наглядно подтверждая , что не было Союза равнопроавных республик, а была Русская советская империя, которая сейчас опомнилась...?

Нет не кажется. Не было никакой русской советской империи, было вот так:
Посилання видалено

Ванюша, я отнюдь не из числа "ярых обличителей"

Впрочем, похоже, у вас там, в Сибири, иметь собственную логику - непозволительная роскошь.
Особенно - в последнее время.
Да и зачем ? Когда можно прекрасно жить, начётнически повторяя тезисы из кремлёвских методичек...

Да! Товарищ агитатор!

 

[sidhe]

Нет, это я про тех, которые исключительно на основании "а вот мне бабушка рассказывала" имеют идиотизм давать оценку историческим событиям.

Простите мне моё нездоровое любопытство, но...
А исключительно на основании чьих рассказок имеете идио... даёте оценку историческим событиям лично Вы ?

 

[wegeras]

......
Нет не кажется. Не было никакой русской советской империи, было вот так:
Посилання видалено

.......

Вот уж чистейшая ХЕРНЯ !!!! Тягнибок наоборот!!!



Я не о том, что было или не было в СССР, а о том, что такие прожекты как у Шойгу не дают возможности поддерживать миф о том что был СОЮЗ, а не подчинение России. Какое это подчинение было, гуманное насколько и в какой период-это не важно для данного разговора.
Даже я , который не голосовал за независимость Украины, и которого подташнивало тогда в разговорах с националистами о советской империи, теперь вынужден признать: путинская россия -это убедительное доказательство в пользу наших националистов...

 

[Ваня Курский]

Простите мне моё нездоровое любопытство, но...
А исключительно на основании чьих рассказок имеете идио... даёте оценку историческим событиям лично Вы?

Товарищ знаток кремлевских методичек, Вам надо объяснять на чем основывается исторический метод?

Вот уж чистейшая ХЕРНЯ !!!! Тягнибок наоборот!!!

Полагаете, тягнибоки наоборот сфальсифицировали стенограмму десятого съезда РКП(б)? Охотно верю, коварство циничных русских националистов не имеет границ.

миф о том что был СОЮЗ, а не подчинение России.

Вегерас, вот как с вами нормально разговаривать? Вам приводят доводы, что одним из важнейших направлений деятельности коммунистов было развитие национальных окраин за счет России. Вы же, в ответ на это, продолжаете петь песни про "СССР как русскую империю".

путинская россия -это убедительное доказательство в пользу наших националистов...

Ну что ж, какие националисты - такие и доказательства.

 

[wegeras]

Товарищ знаток кремлевских методичек, Вам надо объяснять на чем основывается исторический метод?

Не надо, мы уже тебя поняли: исключительно на "херне" начальствующего состава.

 

[sidhe]

Вам надо объяснять на чем основывается исторический метод?

Как же-с, помним-с.
Вы мне ещё тут про источниковедение расскажите...

История - это, по большому счёту, вообще лженау... субъективная наука о том, каким должно было бы быть прошлое.

 

[Ваня Курский]

Вы мне ещё тут про источниковедение расскажите...

Зачем? Вы ж и так всё знаете, утомляться скучными научными дисциплинами у Вас никакого желания нет.

История - это, по большому счёту, вообще лженау... субъективная наука о том, каким должнобыло бы быть прошлое.

Вот Вы и не утруждаете себя всякими лженауками, оно и видно.

 

[wegeras]

...
Вегерас, вот как с вами нормально разговаривать? Вам приводят доводы, что одним из важнейших направлений деятельности коммунистов было развитие национальных окраин за счет России. Вы же, в ответ на это, продолжаете петь песни про СССР как русскую империю.
Ну что ж, какие националисты - такие и доказательства.

Ваня, и почему же от этой заботы национальные окраины не были в восторге? Может чего-то не хватало в ней? Да и, повторяю, речь не о том, что было, а о том, что НЫНЕШНИЕ действия России говорят о том, что забота была не совсем о людях, а о своей СОБСТВЕННОСТИ. Явное сожаление видим о потерянных территориях и пр.

 

[Ваня Курский]

Ваня, и почему же от этой заботы национальные окраины не были в восторге? Может чего-то не хватало в ней?

Кто был не в восторге? Гейдар Алиев и Нурсултан Назарбаев?

Да и, повторяю, речь не о том, что было,

Это я написАл что ли:

что не было Союза равнопроавных республик, а была Русская советская империя, которая сейчас опомнилась...?

Дальше.

а о том, что НЫНЕШНИЕ действия России говорят о том, что забота была не совсем о людях, а о своей СОБСТВЕННОСТИ. Явное сожаление видим о потерянных территориях и пр.

О каких еще действиях? За всё время после распада СССР Правительство РФ и пальцем не пошевелило для интеграции на постсоветском пространстве.

 

[sidhe]

одним из важнейших направлений деятельности коммунистов было развитие национальных окраин за счет России.

Ай, какая прелесть !
А, простите, где будем проводить границу этих самых "национальных окраин " ? По Уралу ? По Волге ?
В таком случае, и Ваша Сибирь подпадает под эту категорию.
А ещё - Прикавказье, Татария, Мордовия, Башкирия, Карелия...
и другие великороссийские национальные окраины.


Или, может, недоразвитые "окраины" - это всё, что лежит за пределами нынешней МКАД ?

Но тогда из чьего ж кармана пополнялся (и пополняется ) этот самый "счёт России" ?

Зачем? Вы ж и так всё знаете, утомляться скучными научными дисциплинами у Вас никакого желания нет.
Вот Вы и не утруждаете себя всякими лженауками, оно и видно.

По существу, видимо, Вам возразить-то и нечего, коли персоналиями ограничиваетесь...
Или не поступили ещё соответствующие инструкции из Центра ?

За всё время после распада СССР Правительство РФ и пальцем не пошевелило для интеграции на постсоветском пространстве.

О, да !
Расскажите об этом хотя бы в Абхазии, Сев.Осетии...