воспитание VS дрессировка

[Kira_Malyuk]

..не заходить на ЖФ

это для стариков так что не зайдут

 

[snowdrop.2]

дрессировка - не общаться и никуда не ходить с незнакомыми и малознакомыми дядями и тетями, ни открывать им двери и тд
нельзя совать пальцы в розетку к проводам, нельзя лезить к открытому балкону окну и тд- это те вещи которые ребенок должен четко уяснить - нарушил- наказан, при чем крепко, тем чего ребенок боится более всего (индивидуально)

хм. а не разумней объяснить ребенку почему нельзя "не общаться и никуда не ходить с незнакомыми и малознакомыми дядями и тетями, ни открывать им двери и тд.нельзя совать пальцы в розетку к проводам, нельзя лезить к открытому балкону окну и тд"? в жизни ведь бывают нестандартные ситуации и не все можно предусмотреть в процессе дрессуры.

 

[AlenaS3]

хм. а не разумней объяснить ребенку почему нельзя "не общаться и никуда не ходить с незнакомыми и малознакомыми дядями и тетями, ни открывать им двери и тд.нельзя совать пальцы в розетку к проводам, нельзя лезить к открытому балкону окну и тд"? в жизни ведь бывают нестандартные ситуации и не все можно предусмотреть в процессе дрессуры.

В определенном возрасте - безусловно да.

 

[snowdrop.2]

В определенном возрасте - безусловно да.

в каком именно?

 

[ZЗоя]

Это, если не слушается и капризничает.

хм.
вы правда НЕ понимаете..??

продолжу *ниточку*..:

ты меня огорчаешь

..как ты можешь жениться на этой..??

я разочарована

..твоими успехами в учебе..как ты мог сдать экзамены/зно так плохо?

я от тебя такого не ожидала.

..рассчитывала что поступишь *на стоматолога*, а ты в художники подался..

разворачиваюсь и выхожу из комнаты

..=обесценивание..

прошу его выйти.

..=отвержение..

А есть другие варианты в таких ситуациях?
И да, если что я - бабушка.

плохо.
если вы - бабушка и реально задаете такие вопросы - очень плохо.
не для вас, естественно..

 

[AlenaS3]

в каком именно?

Не в младенческом.
Хотела написать сначала в сознательном, но это понятие растяжимое.

 

[Kira_Malyuk]

хм. а не разумней объяснить ребенку почему нельзя "не общаться и никуда не ходить с незнакомыми и малознакомыми дядями и тетями, ни открывать им двери и тд.нельзя совать пальцы в розетку к проводам, нельзя лезить к открытому балкону окну и тд"? в жизни ведь бывают нестандартные ситуации и не все можно предусмотреть в процессе дрессуры.

нет, некоторые вещи это аксиомы, ребенок просто должен их знать (понятно ведем речь о детях, а не сексуально озабоченных выпускниках)
хотя я не отменяю того факта, что запрещая вы можете единожды сказать почему именно того или иного нельзя делать

я рада тому, что родители меня буквально выдрессировали в плане собственной безопасности - я даже сейчас, спустя столько десятков лет дофига раз кручу головой пока перехожу дорогу - это самый простой пример

я вижу со стороны как моя двоюродная сестра и ее муж пытаются справиться с малым- который слишком хитрый и вредный для своих лет - это же просто маленький подлый манипулятор (и крокодилье слезы и лесть и чего только в арсенале нет) - да его лупить нужно чтобы главные правила безопасности у него от зубов отскакивали, а они все с ним то сюсюкаются то ругаются, че то там поясняют.
Он когда у меня несколько дней жил- да он как по струнке ходил, хотя у остальных родственников беснует как черт. Нет никаких почему на правила безопасности или поведение- нет значит нет, предупреждающего выстрела не будет, сразу наказание

 

[snowdrop.2]

нет, некоторые вещи это аксиомы, ребенок просто должен их знать
хотя я не от меняю того факта, что запрещая вы можете единожды сказать почему именно того или иного нельзя делать

я рада тому, что родители меня буквально выдрессировали в плане собственной безопасности - я даже сейчас, спустя столько десятков лет дофига раз кручу головой пока перехожу дорогу - это самый простой пример

я вижу со стороны как моя двоюродная сестра и ее муж пытаются справиться с малым- который слишком хитрый и вредный для своих лет - это же просто маленький подлый манипулятор (и крокодилье слезы и лесть и чего только в арсенале нет) - да его лупить нужно чтобы главные правила безопасности у него от зубов отскакивали, а они все с ним то сюсюкаются то ругаются, че то там поясняют.
Он когда у меня несколько дней жил- да он как по струнке ходил, хотя у остальных родственников беснует как черт. Нет никаких почему на правила безопасности или поведение- нет значит нет, предупреждающего выстрела н будет, сразу наказание

всегда считала, что лучше усваивается\понимается именно то, что понятО, а не вбито в мозг.

 

[ZЗоя]

это же просто маленький подлый манипулятор

прошу прощения -
а чем взрослый подлый манипулятор - лучше..??

 

[Kira_Malyuk]

всегда считала, что лучше усваивается\понимается именно то, что понятО, а не вбито в мозг.

это касательно учебы, касательно семейных ценностей

прошу прощения -
а чем взрослый подлый манипулятор - лучше..??

прощаю
но тут не идет сравнения со взрослыми, здесь речь о детях

 

[AlenaS3]

хм.
вы правда НЕ понимаете..??

продолжу *ниточку*..:

..как ты можешь жениться на этой..??

..твоими успехами в учебе..как ты мог сдать экзамены/зно так плохо?

..рассчитывала что поступишь *на стоматолога*, а ты в художники подался..

..=обесценивание..

..=отвержение..


плохо.
если вы - бабушка и реально задаете такие вопросы - очень плохо.
не для вас, естественно..

Куда-то ваша ниточка не туда потянулась, как личность я не собираюсь упаси Боже подавлять ребенка, а тем более мальчика.
Речь идет о том, как себя вести в момент, когда дети капризничают или истерят, а не навязывать им собственное мнение
Поделитесь собственным опытом, с удовольствием перейму правильные
приемы воспитания.

 

[snowdrop.2]

прошу прощения -
а чем взрослый подлый манипулятор - лучше..??

тем что он взрослый

касательно семейных ценностей

а мы не об этом? или вы четко разделяете семейные ценности и безопасность ребенка?

Куда-то ваша ниточка не туда потянулась, как личность я не собираюсь упаси Боже подавлять ребенка, а тем более мальчика.
Речь идет о том, как себя вести в момент, когда дети капризничают или истерят, а не навязывать им собственное мнение
Поделитесь собственным опытом, с удовольствием перейму правильные
приемы воспитания.

не знаю как у Зои, а у меня возникла ассоциация с еврейской мамой "Семачка, как ты мог!!!"

 

[TatK@!!!]

В определенном возрасте - безусловно да.

это нужно объяснять с самого начала. иначе ребёнок будет бояться не сунуть пальцы в розетку, а того что вы это увидите. следовательно попытается нарушить запрет когда вы этого не видите.

 

[snowdrop.2]

но тут не идет сравнения со взрослыми, здесь речь о детях

так из них же потом взрослые вырастут.

я даже не знаю хотела бы я встретить старость среди выдрессированных... особей...

 

[ZЗоя]

Куда-то ваша ниточка не туда потянулась, как личность я не собираюсь упаси Боже подавлять ребенка, а тем более мальчика.

вы именно туда и ведете.
возможно, даже сами не отдаете себе в этом отчета - тут соглашусь, да.

Речь идет о том, как себя вести в момент, когда дети капризничают или истерят, а не навязывать им собственное мнение

пример..?

Поделитесь собственным опытом, с удовольствием перейму правильные
приемы воспитания.

сомневаюсь, что это возможно.
потому что я четко разделяю понятия воспитание и дрессура.
и не приемлю манипулятивного поведения ни у взрослых ни у детей.

но тут не идет сравнения со взрослыми, здесь речь о детях

взрослый - по определению опытнее ребенка.
почему не может *добиться желаемого эффекта* не используя манипуляцию - понимаете..?
да потому что манипулировать - проще.
и быстрее.
но совершенно не значит - лучше и *полезней* для маленького человека.

 

[AlenaS3]

это нужно объяснять с самого начала. иначе ребёнок будет бояться не сунуть пальцы в розетку, а того что вы это увидите. следовательно попытается нарушить запрет когда вы этого не видите.

Согласна, изначально объяснять, как равному. Но лучше подстраховаться заглушками пока, на случай элементарного любопытства.

 

[TatK@!!!]

всегда считала, что лучше усваивается\понимается именно то, что понятО, а не вбито в мозг.

я и сейчас так считаю.

 

[ZЗоя]

так из них же потом взрослые вырастут.

чисто физически - да, взрослые.
психологически - не уверена. *при таком раскладе.

 

[TatK@!!!]

Согласна, изначально объяснять, как равному. Но лучше подстраховаться заглушками пока, на случай элементарного любопытства.

да, дом нуно обезопасить по максимуму. но ребёнок должен знать какие действия могут привести к неприятностям. и получить по жопе это мелочи в сравнении с тем что может произойти в случае неосторожности.

 

[AlenaS3]

сомневаюсь, что это возможно.
потому что я четко разделяю понятия воспитание и дрессура.
и не приемлю манипулятивного поведения ни у взрослых ни у детей.

взрослый - по определению опытнее ребенка.
почему не может *добиться желаемого эффекта* не используя манипуляцию - понимаете..?
да потому что манипулировать - проще.
и быстрее.
но совершенно не значит - лучше и *полезней* для маленького человека.

Я стараюсь переключить на игру, да это не всегда получается.
Как вы поступаете в таких случаях, когда ребенок истошно зашелся, требуя то, что категорически нельзя.