Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Вопросы по CDMA

  • Автор теми Автор теми Fantom_
  • Дата створення Дата створення
Ну что значит насколько? Качественнее сам стандарт, если можно так выразится, а как построил сеть оператор и какой телефон, это совсем другое дело.

Пипл обещает в каждом городе "город на связи", но в последнее время Пипл много чего говорит, да мало делает.

та нормально делает.
и говорить меньше стали.

ПАПА поменялся, не до вас сейчас немного.
 
Ващето СДМА от ЖСМ не далеко ушла в плане головы работает 800-900 МГц када ЖСМ 900-1800 МГц... и стандарт использует IS-95 прикол в шутром инэте - ДА! а почему ? потому что к базовой станции могут подключаться не 20 а 45 терминалов, тем самым удобен для конференций и ваще подержует сервисов больше и качественей и ЖПС навигация поточнее када по ЖСМ с точностью до 1000 метров может определить местонахождение ну и ваще каму интересно погуглите там всё есть)

АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111АДИНАДИНАДИНАДИНАДИНАДИНАДИНАДИНАДИН
 
Стандарт СДМА определяет максимально ерасстояние до БТС в 70км, тогда как ЖСМ в 35км.
но при желании жсм удваивается. что успешно доказали, как не смешно звучит, казахские билайновцы. просте нигде больше нет условий, чтоб 1 БС была видна на 70 км, и была одной.

Но собсно проблема здесь не в мощности сигнала, а в организации канала. В ЖСМ используется ТДМА и каждая трубка в зависимости от расстояния до базовой станции начинает передачу с соответствующим опережением, чтобы пакет данных попал на БТС в свой интервал. Помоему это время называется Тайм Алайгнмент и величина этого опережения не может быть бесконечно большой, его максимальное значение равно времени, за которое радиоволна проходит 35км. Помоему так.
В СДМА все подругому. Кстати шумоподобность сигнала влияет на на устойчивость к помехам - редко какая помеха имеет достаточный спектр, чтобы исказить весть частотный спектр, по которому размазан сигнал СДМА (так называемая система DSSS)

Какая чушь! Один передатчик ЖСМ поддерживает 8 каналов - именно на столько кадров делится частота передатчика. Один из них сигнальный, 7 траффиковых. Т.е. в простейшем случае мы имеем соту, в которой могут одновременно работать в режиме разговора (именно разговора, а не ожидания) 7 трубок.
не забываем, что трубка не нахрдится на связи 100% времени, а только 1\8 секунды.в остальное время на том же канале вещают по очереди остальные обоненды.
не забываем, что 7 каналов это 900.
Плюс передача СМС-ок (она идет по логическому каналу внутри сигнального канала).
Классическая антенна ЖСМ трехсекторная,
спорно.
в условия плотной городской застройки на каждый сектор через комбайнер цепляется несколько передатчиков, например 4. Итого 3*4*7=84 траффиковых канала. А если учесть что сигнальные каналы передатчиков могут расшариваться между передатчиками, то и больше.
В общем бредовые цифры про 20 и 45.

ЖСМ определяет расстояние до БТС с точностью до 550 метров. В условиях плотной городской застройки трубка видит свою БТС и еще шесть соседних (точнее видит она может и больше, но обрабатывает 6 из них по указанию своей БТС), для которых трубка тоже обсчитывает расстояние и отдает эти данные на свою БТС, чтобы в нужный момент (например сигнал соседней БТС стал предпочтительнее по силе или возросло число ошибок в текущем канале) контроллер базовых станций выполнил хендовер (перевод) трубки в другую соту (в режиме разговора хендовер выполняется контроллером, в режиме ожидания трубкой). Учитывая пикосоты в зонах локального увеличения трафика (дополнительные станции с небольшим радиусом покрытия в таких местах как например Стекляшка) и прочие городские ухищрения рассчитать положение абонента можно достаточно точно. А в СДМА кл-во БТС меньше в разы. Что там может быть точнее?
брррр. как ловко несколько раз передернул...
без дополнительного оборудования 550 метров у нас выплывают в зону радиусом 550 метров. остальные бтс ни с какими ухищрениями не заставишь отдавать данные для триангуляции.
так что точности как-то не предвидится особой.
да и сдма квази-жпс. а настоящий жпс там у БТС совсем для другого.
 
но при желании жсм удваивается. что успешно доказали, как не смешно звучит, казахские билайновцы. просте нигде больше нет условий, чтоб 1 БС была видна на 70 км, и была одной.
Правда и количество одновременно работающих абонентов на этой БС уменьшается вдвое.
 
ПАПА поменялся, не до вас сейчас немного.
Цвика Пакула русский учит? :) Так на земле обетованной и так половина на русском говорит, мог бы и там выучить. :)
 
не забываем, что 7 каналов это 900.
Ой. Неужели на 1800 кл-во кадров на частоте больше?!?!? Сам понял, чего сказал?
Не буду даже отсылать к источникам, а то опять скажешь "спорно". Выйди на улицу и посмотри на пяток антенн, потом вернешься расскажешь, сколько обычно секторов. С указанием адреса установки.

брррр. как ловко несколько раз передернул...
без дополнительного оборудования 550 метров у нас выплывают в зону радиусом 550 метров. остальные бтс ни с какими ухищрениями не заставишь отдавать данные для триангуляции.
так что точности как-то не предвидится особой.
Ты внимательно читал написанное? Явно нет.
Еще раз объясняю: трубка обсчитывает расстояние для своей и еще 6-ти других БТС (идентификаторы этих БТС отдаются текущей базовой станцией, типа "список соседей" потому что в городе трубка может слышать сигнал и десяти БТС, а обрабатывать надо именно соседей). И отдает эти резалты на свою БТС. Именно на основании этого основного критерия (и других критериев типа кл-ва ошибок в канале и загрузки БТС) и производится хендовер (перевод на обслуживание в другую соту) трубки. Повторяю: трубка обсчитывает и отдает. 6 соседних БТС. Обсчитывает. Отдает. Без всяких ухищрений. Без всякого дополнительного оборудования. Согласно стандарта ЖСМ.
Читаем описание стандарта. Запускаем в трубке нетмонитор и офигеваем от того, сколько там данных и каких. Перестаем говорить о том, чего не знаем и не понимаем.
Если теперь ты не в состоянии посчитать зону пересечения 7-ми колец - это не значит, что все такие же дурные.
 
Останнє редагування:
BFG-9000 сказав(ла):
..
трубка обсчитывает расстояние...
Бред.
Учим Посилання видалено.
ЗЫ Прежде чем спорить, не ленимся прочитать текст по ссылке от начала до конца и, лишь потом, аргументированно, опровергаем.
 
Останнє редагування:
Ой. Неужели на 1800 кл-во кадров на частоте больше?!?!? Сам понял, чего сказал?

конечно понял. в отличие от тебя.
Сообщение от Viking
не забываем, что 7 каналов это 900

Не буду даже отсылать к источникам, а то опять скажешь "спорно". Выйди на улицу и посмотри на пяток антенн, потом вернешься расскажешь, сколько обычно секторов. С указанием адреса установки.
открою большую тайну. без выхода на улицу, правда.
БТС с 3 trx от 60 до 65 процентов. остальные - 4 trx

Ты внимательно читал написанное? Явно нет.
Еще раз объясняю: трубка обсчитывает расстояние для своей и еще 6-ти других БТС (идентификаторы этих БТС отдаются текущей базовой станцией, типа "список соседей" потому что в городе трубка может слышать сигнал и десяти БТС, а обрабатывать надо именно соседей). И отдает эти резалты на свою БТС. Именно на основании этого основного критерия (и других критериев типа кл-ва ошибок в канале и загрузки БТС) и производится хендовер (перевод на обслуживание в другую соту) трубки. Повторяю: трубка обсчитывает и отдает. 6 соседних БТС. Обсчитывает. Отдает. Без всяких ухищрений. Без всякого дополнительного оборудования. Согласно стандарта ЖСМ.
Читаем описание стандарта. Запускаем в трубке нетмонитор и офигеваем от того, сколько там данных и каких. Перестаем говорить о том, чего не знаем и не понимаем.
Если теперь ты не в состоянии посчитать зону пересечения 7-ми колец - это не значит, что все такие же дурные.

уже про это ответили выше.
теоретики это весело, по жестокая реальность состоит несколько в ином.
 
Цвика Пакула русский учит? :) Так на земле обетованной и так половина на русском говорит, мог бы и там выучить. :)

та язык это дело десятое...
тут жеж СХЕМЫ. пилить надо, и бац, всё ломают
 
Бред.
Учим Посилання видалено.
ЗЫ Прежде чем спорить, не ленимся прочитать текст по ссылке от начала до конца и, лишь потом, аргументированно, опровергаем.
Конечно. Только читать надо не по ссылочке на сайт, созданный для получения поискового трафика, а там, где его уже откомментировали зачастую неглупые люди, т.е. вот здесь: Посилання видалено
Итак, что мы имеем.
1. Все мои утверждения я писал из расчета трубки в режиме разговора - внимательно перечитываем посты. Однако тарифы стали настолько доступны, что пи@дим мы много и охотно. Да и спровоцировать разговор несложно.

2. Трубка таки рассчитывает расстояние до своей БС. И еще 6 уровней сигнала (RxLevel) для соседних БС. И отдает эти уровни. Отдает, чтобы ни говорили, потому что именно эти уровни есть основной критерий для хендовера. Никакой дополнительный апплет в симке не нужен. Если э то не так, то объясните, как принимается решение о хендовере? В какую соту будем переходить? В какой момент?
Если вдаться в технические подробности, то приняв по каналу BCCH ИД своей соты и список ИД соседних сот, трубка после выполнения измерений по каналу SACCH отсылает отчеты в обслуживающую её БТС об усредненных измерениях уровня сигнала, качества, и временной задержки для обслуживающей БТС и уровни сигнала для соседних БТС по списку. Еще раз подчеркну - без всяких дополнительных апплетов и прочих фич в телефоне.

3. В камментах звучал вопрос: а как же ты посчитаешь затухание, зная только уровень приема сигнала (RxLevel)? Да очень просто. Ибо мощность сигнала БС (TxLevel) величина фиксированная (пока не придут техники с бумажкой, полной печатей и резолюций и не изменят ее на опять же фиксированную), и эта величина известная. Т.е. затухание, а значит и расстояние рассчитать можно для всех 6 соседних БС.

4. Об отраженном сигнале. Да. Такое имеет место быть и даже имеет место быть то, что отраженный сигнал единственный или сильнее прямого и принимается за истину. Имеет. НО! Такое распространение является НЕТИПИЧНЫМ, т.е. происходит редко, его стараются избегать в частности при проектировании расположения вышек. Посему да, иногда возможно неправильное определение места из-за переотражения сигнала, но Я ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ НА ТОГО, КТО БУДЕТ НАДЕЯТЬСЯ НА ЭТО КАК НА ДОСТАТОЧНУЮ ПРИЧИНУ НЕВОЗМОЖНОСТИ ОПРЕДЕЛИТЬ ЕГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ. Впрочем я погорячился, на *****ов можно посмотреть и в других местах. Уже не говоря о том, что пусть в одном измерении их 7-ми (своя и 6 соседних БТС) рассчитают неверное расстояние, тогда это измерение банально не пересечется с зоной пересечения остальных 6-ти измерений и его чаще всего легко можно будет отбросить.

5. Все мои утверждения сводились к тому, что в сети ЖСМ циркулирует достаточно данных (с примечанием "в условиях плотной городской застройки") для достаточно точного определения местоположения. НИГДЕ Я НЕ УТВЕРЖДАЛ, что в сети ЖСМ есть готовый стандартный софт для этого по умолчанию да еще и с красивым ифейсом чтобы как в кино в 3-4 клика мышкой получить сразу гугль-мапс нужного места. Нету. Но там же по моей ссылочке желающие найдут и упоминания о действующих коммерческих решениях в том числе и у нас, и о вендорах, предоставляющих готовые решения и т.д. И если опять же ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ДУМАЮТ, ЧТО ДЛЯ КОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭТОТ СОФТ ЕСТЬ И ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, А У МЕНТОВ/СБУ/ЛЮДЕЙ С БАБКАМИ ЕГО НЕТ или они не получат доступ к готовому коммерческому - я на них уже посмотрел в пункте номер 4, больше не интересно. Более того, смешны утверждения, что таковое определение ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО. Возможно-возможно.

Так что матчасть я учил, в том числе кое-что из нее и в руках держал. Надеюсь я достаточно аргументировал свои утверждения для последователя Одиссея товарища "ни4то"? ;) Жду ответной аргументации. Особенно на критерии хендовера в условиях отсутствия информации о соседних БТС.

Ну а Викингу рекомендую не поддакивать, а самому поучить чего-нить... Высказанная мысль о разном кл-ве каналов в передатчиках разных диапазонов как-то не внушает оптимизма... Явно спутано с кл-вом фреков в диапазоне, ну так спешу и тут расстроить - там их не 7 в диапазоне 900 ;) И жестокая реальность состоит в том, что Киевстар в данный момент за небольшую денежку продает ИМЕННО ТАКУЮ НЕВОЗМОЖНУЮ УСЛУГУ. Выйди все-таки на улицу ;)

И еще раз могу посоветовать: во многих трубках (особенно устаревших) есть такая штука, которая называется нетмонитор. Нагуглите схему его активации для вашей модели и посмотрите, что там есть. А есть там много интересного для понимания.

ЗЫЖ Кстати для любителей говорить о невозможном.
Берусь не имея ни админского ни модерского доступа и не нарушая закона (т.е. не взламывая пароли, не получая несанкционированный доступ к хостингу и т.д.) с некоторой погрешностью получить логи поведения на форуме практически любого участника ну скажем за день.
Так что прежде чем шариться по разделу **** - серьезно подумать :)
Задача сродни позиционированию в ЖСМ - данные есть, надо только их собрать :)
Димоксу бы не мешало прикрыть эту лавочку... ;)
 
Останнє редагування:
ЗЫЖ Кстати для любителей говорить о невозможном.
Берусь не имея ни админского ни модерского доступа и не нарушая закона (т.е. не взламывая пароли, не получая несанкционированный доступ к хостингу и т.д.) с некоторой погрешностью получить логи поведения на форуме практически любого участника ну скажем за день.
Так что прежде чем шариться по разделу **** - серьезно подумать :)
Задача сродни позиционированию в ЖСМ - данные есть, надо только их собрать :)
Димоксу бы не мешало прикрыть эту лавочку... ;)

ты не промышляешь фокусами в децких садиках?
уровень откровений примерно такой же.
картинка в подпись,куки и $HTTP_REFERER
далее чисто аналитика - привязать ник к ip и как-то ЧПО обработать логи.

про КС всё же совет хороший даешь - если думаешь, что они маячок этот свой на чистом ЖСМ построили - выйди на улицу и посмотри внимательно ;)

остальное по свободе с выкладками поцитируем.
хехе.
 
ты не промышляешь фокусами в децких садиках?
уровень откровений примерно такой же.
картинка в подпись,куки и $HTTP_REFERER
далее чисто аналитика - привязать ник к ip и как-то ЧПО обработать логи.
Нет, точно *****. У меня что, есть мое сообщение в КАЖДОЙ ТЕМЕ на КАЖДОЙ странице темы? Включая создаваемые ежеминутно новые а также темы, в которых последний пост был ДО МОЕЙ РЕГИСТРАЦИИ? Если это предел твоей фантазии - не надо здесь это демонстрировать.

Собсно для нервных - админ об этой утечке мною уведомлен.

Ну а цитировать меня - да не проблема. С четкими аргументами, с указанием где какие данные по каким каналам в каком направлении в какой момент времени посылаются или не посылаются и т.д. Ждем-с... только как в случае с картинкой и куками не осрамись плиз ;)
 
Назад
Зверху Знизу