Вопрос к "силовикам"

[IAvals]

А бык где? Который написал картинку?

Естественно, перед картинкой, спиной к вам.

 

[Гість 103546]

Пользуясь случаем, спрошу:
Может ли быть ток покоя выходного каскада на полевиках равным нулю?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[amist]

Пользуясь случаем, спрошу:
Может ли быть ток покоя выходного каскада на полевиках равным нулю?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это зависит от режима работы выходного каскада:
а) режиме А - ток покоя выходного каскада очень большой
б) режиме B - ток покоя выходного каскада не большой (транзисторы приоткрыты)
в) режим С - не помню
в) в режиме D (цифровом) - может

cheeks придёт, может расскажет...))

 

[Гість 103546]

Хоть режимы и напутаны, но вопрос не в том.
Будет ли производитель ставить ток покоя нулевой в бытовом усилителе для ооочень высококачественного воспроизведения.
Я померил на стоковых резюках, там практически ноль напряжения.

 

[roker]

Класс усилителя какой? Может таки D?

UPD.
А, ссылка ж на схему есть, извините.

 

[amist]

Хоть режимы и напутаны, но вопрос не в том.
Будет ли производитель ставить ток покоя нулевой в бытовом усилителе для ооочень высококачественного воспроизведения.
Я померил на стоковых резюках, там практически ноль напряжения.

В мощном усилителе очень маленькие резисторы - десятки миллиампер не увидишь. Замерь напряжение на затворах - в режиме B на затворах должно быть несколько вольт (относительно своего истока).

Транзисторы в режиме B приоткрывают, чтобы убрать искажения типа ступенька.

 

[Гість 103546]

Резисторы 0,33Ом При токе 100мА, Постоянное напряжение в 33мВ меряет любой китайский тестер.

 

[IAvals]

Пользуясь случаем, спрошу:
Может ли быть ток покоя выходного каскада на полевиках равным нулю?

Сначала отвечу на вопрос - может. Это чистый класс "В". От типа усилительного элемента не зависит.

Теперь спрошу. А кто Вам сказал, что в Adcom GFA-5802 ток покоя равен "0"?
На схеме есть потенциометр R61, которым через Q51, Q52 устанавлвается ток дифкаскада и, соответственно смещение выходных транзисторов на R29 и R37. Т.е., тот самый ток покоя. Q52 крепится на радиаторе и обеспечивает термокомпенсацию.
Как-то делал усилитель на базе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, только на других полевиках. В сущности, таже, что в Adcom GFA-5802 схемотехника выхода и установки тока покоя. Замечательно работает!

 

[Гість 103546]

Мне никто не говорил. Померил на стоковых резисторах ВК напряжение - почти ноль, т.е. 1-2мВ. А усилитель работает без искажений. Да ещё и выбирался по звуку на фоне других усилков.

 

[IAvals]

Мне никто не говорил. Померил на стоковых резисторах ВК напряжение - почти ноль, т.е. 1-2мВ.

Покрутите R61 - именно он выставляет ток покоя. В том числе и нулевое его значение. А резисторы бв правильно назвать по месту установки - истоковые.

А усилитель работает без искажений.

Вот она - всеми нелюбимая, но, всётаки работающяя ООС!

Да ещё и выбирался по звуку на фоне других усилков.

Уж сколько раз твердили миру - слух несовершенен, индивидуален и предвзят. Приборные оценки никто не отменял.

 

[amist]

Транзисторы в режиме B приоткрывают, чтобы убрать искажения типа ступенька.

Ток покоя устанавливают по минимуму искажений типа ступенька. Такие искажения проявляются на входных сигналах малой амплитуды, и настраиваются по осциллографу. Существуют методики по настройке (в журнале Радио наверняка что-то есть).

 

[IAvals]

Ток покоя устанавливают по минимуму искажений типа ступенька

Увы, этот вид искажений не имеет ярко выраженного минимума, в зависимости от тока покоя. Просто уменьшаются себе потихоничьку. Полностью отсутствует только в классе "А".
Так что стандартной методики нет. Кто как хочет - так и ..... ставит.

 

[amist]

Увы, этот вид искажений не имеет ярко выраженного минимума, в зависимости от тока покоя. Просто уменьшаются себе потихоничьку. Полностью отсутствует только в классе "А".
Так что стандартной методики нет. Кто как хочет - так и ..... ставит.

Это в выходных каскадах на полевиках (сейчас просто рай для аудиофилов)). А когда выходные каскады делались на биполярных, там ступенька была проблемой очень нелинейной.

 

[IAvals]

Это в выходных каскадах на полевиках

А чем полевики лучше / хуже в этом вопросе транзисторов или ламп? Разница только в значении порогового напряжения. У БпТ это ~ 0.5 V, у силовых ПТ ~ 3 - 4 V, у "аудио" ПТ ~ 0.6 - 2 V, у ламп - единицы - десятки Вольт.
Физика для всех одна.

 

[старый хрыч]

слух несовершенен, индивидуален и предвзят. Приборные оценки никто не отменял.

Тем не менее, из двух объективно одинаковых усилителей все равно один звучит приятнее.

А чем полевики лучше / хуже в этом вопросе транзисторов или ламп?
Физика для всех одна.

Разная - разные ВАХ активных элементов, а у биполярных транзисторов существенен эффект разогрева кристалла, приводящий к паразитной амплитудной модуляции - эффект "транзисторного звучания".

 

[IAvals]

Тем не менее, из двух объективно одинаковых усилителей все равно один звучит приятнее.

Во превых - не бывает двух объективно одинаковых усилителей. Даже одинаковые по схемотехнике и монтажу усилители неизбежно отличаются параметрами деталей. Если мы объективно не видим разницы - значит она менее поргоа измерений, но, тем не менее - она есть. Вот и всё.

А, во вторых

Уж сколько раз твердили миру - слух несовершенен, индивидуален и предвзят.

Разная - разные ВАХ активных элементов, а у биполярных транзисторов существенен эффект разогрева кристалла, приводящий к паразитной амплитудной модуляции - эффект "транзисторного звучания".

Мы говорим не за мир во всём мире, а конкретно - за пороговое напряжение объективно существующее у любого усилительного элемента.

Как-то так.

эффект разогрева кристалла, приводящий к паразитной амплитудной модуляции

Моя сестра в таких случаях говорит - "Сам понял, что сказал?"

 

[amist]

А чем полевики лучше / хуже в этом вопросе транзисторов или ламп? Разница только в значении порогового напряжения. У БпТ это ~ 0.5 V, у силовых ПТ ~ 3 - 4 V, у "аудио" ПТ ~ 0.6 - 2 V, у ламп - единицы - десятки Вольт.
Физика для всех одна.

Откуда вы взяли, что физика у биполярных и полевых одинаковая?

Физика биполярных и полевых транзисторов отличается ПРИНЦИПИАЛЬНО.
В биполярных токовое управление, а у полевых объёмным зарядом.

Полевые и лампы только немного похожи.

А раз физика отличается, то и входные характеристики транзисторов по линейности очень разные.

Почитайте теорию.

 

[IAvals]

Откуда вы взяли, что физика у биполярных и полевых одинаковая?

Блин! Ещё один борец за мир во всём мире. Вы что, читаете только понятное?

Поясню. Под фразой "Физика для всех одна" имелась ввиду предыдущая фраза

А чем полевики лучше / хуже в этом вопросе транзисторов или ламп? Разница только в значении порогового напряжения. У БпТ это ~ 0.5 V, у силовых ПТ ~ 3 - 4 V, у "аудио" ПТ ~ 0.6 - 2 V, у ламп - единицы - десятки Вольт.

Речь шла конкретно о наличии порогового напряжения у всех перечисленных типов усилительных приборов. Применительно к искажениям типа "ступенька".

P.S.
Интересно, почему народное возмущение коснулось только транзисторов? А как же лампы - там ведь "третья" физика.

 

[tcpip]

Есть транзисторы IRF1407 с допустимым током стока в 92 А при 100°C и 130 при 25°C

Это - рекламная величина. Далее мелким текстом написаны ограничения, налагаемые корпусом (75А)

 

[amist]

Речь шла конкретно о наличии порогового напряжения у всех перечисленных типов усилительных приборов. Применительно к искажениям типа "ступенька".

IAvals, откуда вы взяли, что существует одинаковая физика наличия порогового напряжения у всех перечисленных типов усилительных приборов?

Что-то у меня появились сомнения по поводу вашего образования - оно у вас радиотехническое?