Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Внук Сталина обиделся за деда...

  • Автор теми Автор теми wegeras
  • Дата створення Дата створення
Похоже, что это тот самый Юрий Мухин...
Каноничнейший персонаж, Проханов по сравнению с ним - выпускник Гарварда. Очень много сделал для дискредитации русского национализма и советского имперства, за что допущен в телевизор, на зрелища вроде суда в защиту чести и достоинства Сталина, и прочие пЕарные места
 
Останнє редагування:
После того как в интернете появились родословные Ахминеджада и Кадаффи я уже ничему не удивлюсь-даже если Мухин окажется тоже из моих родичей...))
 
После того как в интернете появились родословные Ахминеджада и Кадаффи я уже ничему не удивлюсь-даже если Мухин окажется тоже из моих родичей...))

Заинтриговал, :D:D , и на самом интересном месте "конец серии".

Продолжай!!!
 
Останнє редагування:
"13.10.2009 23:06 : Суд отказал внуку Сталина в иске к "Новой газете".

Суд отказал внуку Сталина в иске к "Новой газете". Судья сегодня огласил только резолютивную часть решения, а мотивы будут обнародованы позднее.
Собравшиеся в зале отреагировали на решение суда неоднозначно - одни аплодисментами, а часть криками "позор".
Поводом для судебного разбирательства послужила статья "Виновным признан Берия". Евгений Джугашвили требовал, чтобы газета опровергла несколько цитат из статьи, а также выплатить ему 10 миллионов рублей компенсации за нанесенный ущерб чести, достоинству и репутации.
Автор скандальной публикации Анатолий Яблоков в своей статье утверждал, что именно Сталин и верхушка партии несут личную ответственность за ******** поляков под Катынью. Он напоминал, что в октябре 1992 года были впервые преданы огласке документы «особой папки», хранившейся в Архиве президента РФ в Кремле. «Среди них Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. о расстреле польских военнопленных с собственноручными подписями Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна, а также отметками о голосовании «за» Калинина и Кагановича, записка Берии Сталину от марта 1940 г., записка А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву от 3 марта 1959 г. и другие документы», - говорится в статье. Однако, как пишет Яблоков, в ходе расследования военной прокуратурой РФ «Катынского дела» виновными были признаны не высшие члены Политбюро, а другие лица. «Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление. Несмотря на установленные факты, возобладало политическое решение: в гибели поляков повинны лишь «Берия и его подручные», - утверждает г-н Яблоков."
 
а вот и подробности.
текст решения суда: Посилання видалено

цитирую:

...
Выслушав участников процесса, исследовав собранные по делу доказательства, в том числе письменные материалы дела, суд считает, что исковые требования удовлетворению не подлежат по следующим основаниям.
...
В соответствии со статьей 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьей 29 Конституции Российской Федерации, гарантирующими каждому право на свободу мысли и слова, а также на свободу массовой информации, следует различать имеющие место утверждения о фактах, соответствие действительности которых можно проверить, и оценочные суждения, мнения, убеждения, которые не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 ГК РФ, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности.
...
Оценивая содержание первого и третьего оспариваемых фрагментов статьи («Сталин и чекисты повязаны большой кровью ... »; «... кровожадный людоед ... »), суд, на основании оценки всех собранных по делу доказательств в их совокупности, представленных лицами, участвующими в деле, в обоснование требований и возражений, приходит к выводу, что данные фразы утверждениями о фактах не являются, так как представляют собой выражение мнения автора публикации Яблокова А.Ю. относительно сложных, по-разному понимаемых сторонами и неоднозначных событий, имевших место в советской истории.
...
По сути исковых требований и объяснений участников процесса, данных в судебном заседании, заявленный спор представляет собой непримиримую и острую, но субъективную дискуссию лиц, имеющих различные взгляды по названной проблеме и роли Сталина И.В. в истории. Так, истец полагает, что деятельность Сталина И.В. являлась положительной для общества, в то время как ответчиками дана отрицательная, негативная оценка деяниям Сталина И.В.

Признавать субъективную точку зрения стороны истца или стороны ответчика более значимой и более аргументированной по сравнению с мнением другой стороны суд полагает для себя изначально неприемлемым.
...
Выражения «повязаны большой кровью» и «кровожадный людоед» в данной статье носят исключительно метафорический характер, в связи с чем заведомо не могут быть проверены на их соответствие объективной действительности, так как употреблены лишь в переносном смысле.
...

примерно то же самое, только более многословно, со сслыками на прецеденты, говорится о других фрагментах статьи: Катынь и Пакт М-Р.

ну что сказать, красиво :)
решение обжаловано, show must go on.
 
примерно то же самое, только более многословно, со сслыками на прецеденты, говорится о других фрагментах статьи: Катынь и Пакт М-Р.

...

Так что же ты и не привел? Если исключить многословные перечисления , то заключение вот:

" Таким образом, исковые требования о признании сведений, содержащихся в статье Яблокова А.Ю. «Виновным назначен Берия» в приложении (спецвыпуске) Правда ГУЛАГа» № 03 (14) к газете «Новая газета» от 22.04.2009 года, вымышленными, не соответствующими действительности, унижающими честь и достоинство не подлежат удовлетворению, так как признаются судом явно необоснованными по ранее приведенным мотивам."
.......
суд


РЕШИЛ:


в удовлетворении исковых требований Джугашвили Евгения Яковлевича к Автономной некоммерческой организации «Редакционно-Издательский Дом «Новая газета». Яблокову Анатолию Юрьевичу о признании сведений, содержащихся в статье Яблокова А.Ю. «Виновным назначен Берия» в приложении (спецвыпуске) «Правда ГУЛАГа» № 03 (14) к газете «Новая газета» от 22.04.2009 года, вымышленными, не соответствующими действительности, унижающими честь и достоинство, обязании опубликовать опровержение, взыскании компенсации морального вреда — отказать. "

Т.е. можно считать и так, что внук был не прав..
Хотя решенние конечно витиеватое...
Найти бы мнения профессиональных юристов по поводу последствий этого решения.
 
Те вот люди, что по этапу прошли и расстреляны были в сталинские времена? С этим как? Оправдать или осудить?:)
Прочитайте книгу "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" Николай Викторович Стариков. В ней описываются дела тех людей, которых Вы так рьяно защищаете. Может поймёте. Хотя вряд-ли.
 
Прочитайте книгу "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" Николай Викторович Стариков. В ней описываются дела тех людей, которых Вы так рьяно защищаете. Может поймёте. Хотя вряд-ли.

Один из отзывов ...:іржач:

В качестве провокации, источника вопросов - неплохо, у автора несомненный публицистический дар. В качестве источника знаний - ужасающе, у автора - несомненный публицистический дар: склонность к передёргиваниям, талант фигурного цитирования и своевременного забывания неудобных фактов. Рекомендую почитать - частое сплёвывание стимулирует развитие слюнных желез, а необычные идеи автора побуждают покопаться в серьезной литературе.
Тех, кто воспринимает произведение в качестве истины в последней инстанции - жаль, но не очень и неискренне, бо естественный отбор работать все-таки должен.
 
Уж не Суворов ли ник поменял?:іржач:
Точно о нём.
 
Уж не Суворов ли ник поменял?:іржач:
Точно о нём.

Так это ты писал, не? :D Признавайся

orgish про Стариков: Кто заставил Гитлера напасть на Сталина (История) в 23:37 (-05:00) / 15-10-2009

бред с обратным от суворова знаком. столь же мало доказательств и документированных фактов, зато много эмоций и безальтернативной "логики".
подозреваю что соберет столь же много убежденных до атрафии мозга последователей.

Посилання видалено
 
Один из отзывов ...:іржач:
Ага, и ещё там есть отзывы типа "весьма логично. конечно, местами напоминает рассуждения Холмса (с его дедуктивным методом), но в отсутствии логики автора не упрекнуть. те моменты, которые автором были домыслены, почему-то проистекают из событий, которые потом последовали. так что рекомендую к чтению." и "Отличная книга. Аргументированно даны ответы на вопросы о Второй мировой, которые были мне до конца не ясны. Почему Германия, которой по условиям Версальского договора запрещалось иметь армию и ****** так быстро вооружилась? Почему немцы так легко захватили почти всю европу?
Нет натяжек и высасываний из пальца - все свои выводы автор подтверждает документально."

Интересно то, что зная многое про то время, читая книгу, я был не согласен примерно с 25% выводов автора. А так - вполне логично и разумно написано. Русофобам очень рекомендуется к прочтению для прозрения.
Ведь описанные события действительно имели место в истории. И действительно чрезвычаянно странно поведение Англии, Франции, США перед началом второй мировой.
 
Короче, отстой, читать не буду .... :D
 
Ага, и ещё там есть отзывы типа "весьма логично. конечно, местами напоминает рассуждения Холмса (с его дедуктивным методом), но в отсутствии логики автора не упрекнуть. те моменты, которые автором были домыслены, почему-то проистекают из событий, которые потом последовали. так что рекомендую к чтению." и "Отличная книга. Аргументированно даны ответы на вопросы о Второй мировой, которые были мне до конца не ясны. Почему Германия, которой по условиям Версальского договора запрещалось иметь армию и ****** так быстро вооружилась? Почему немцы так легко захватили почти всю европу?
Нет натяжек и высасываний из пальца - все свои выводы автор подтверждает документально."

Интересно то, что зная многое про то время, читая книгу, я был не согласен примерно с 25% выводов автора. А так - вполне логично и разумно написано. Русофобам очень рекомендуется к прочтению для прозрения.
Ведь описанные события действительно имели место в истории. И действительно чрезвычаянно странно поведение Англии, Франции, США перед началом второй мировой.
А где книгу добыл?
 
"Однако через два года Адольф Гитлер совершил еще большую глупость – напал на Советский Союз. Именно 22 июня 1941 года начался отсчет последних дней Третьего рейха. Несмотря на все феноменальные первоначальные успехи в войне с СССР, Германия неудержимо покатилась к поражению, потому что стала воевать на два фронта. "

Вроде бы второй фронт открыт был не в 1941...г.

Автор сразу же дает верный ответ на вопрос, кто заставил Гитлера начать войну:
" Любопытно, что на вопрос, а что же будет, если Англия и Франция объединятся с Россией, Гитлер дает однозначный и лаконичный ответ: «Тогда мне просто придет конец». Но на этом словоохотливый фюрер тему не закрывает: «Но этого никогда не случится. Иначе я бы был просто неудачником, который зря занимает этот кабинет»[4]."
Сам же он себя и "заставил"...

" Чтобы высадиться в Англии, чтобы покорить находящиеся за океаном Соединенные Штаты Америки, необходим большой флот. И Гитлер его строил. Но только большая судостроительная программа должна была быть реализована к середине 1944 года[2]. Более того, Гитлер неоднократно говорил своим военным морякам, что и война с Англией начнется не ранее этой даты. "

Т.е. автор признает , что Гитлер готовился к войне с Англией и даже к покорению США большим флотом . Начало в 1944 году..

Вот только начало книги, а сразу есть за что зацепиться трезвому взгляду..

"Та история Второй мировой войны, которую нам преподносят, не может объяснить побудительные мотивы поступков практически всех глав государств того периода. А ведь это основные движущие силы истории. Именно от решений Гитлера, Сталина, Черчилля и Рузвельта зависел ход будущих исторических событий. И мы, листая исторические книги, никак не можем понять, отчего эти здравомыслящие мужи совершали столь очевидные для нас ошибки. Что все это значит?
Это значит, что вся история Второй мировой войны, которую можно назвать «официальной» версией современной историографии, создана с одной целью – прикрыть настоящую правду о страшных событиях тех лет.
И спрятать от суда человеческого и от суда истории часть истинных преступников, которые должны нести ответственность за миллионы загубленных жизней. В Нюрнберге получили по заслугам лишь те злодеи, чьи преступления были наиболее очевидны. В петлю и тюрьму отправились кровавые исполнители, а вот заказчики Второй мировой войны спокойно почили в своих постелях. "

Кто скажет, что это не стиль Суворова? Это так историки пишут или пропагандоны?
 
Вроде бы второй фронт открыт был не в 1941...г.
Э... А с кем Германия воевала до 41 года? Сами с собой? Начало 2 мировой - это 1939 год, напомню тебе.
Дочитай книгу до конца и позиция автора станет очень понятна.
Т.е. автор признает , что Гитлер готовился к войне с Англией и даже к покорению США большим флотом . Начало в 1944 году..
И что дальше? Это речь какого года, напомни?
Кто скажет, что это не стиль Суворова? Это так историки пишут или пропагандоны?
Прочитав каким-то чудом 5 страниц книги ты считаешь, что ты прекрасно знаешь про что там написано. Стиль автора не суворовский, а более сдержанный. Идут ссылки на документы, всё логично рассматривается.
Автор не претендует на научную работу, оформленную соответствующей стилистикой. Это художественное произведение, продолжение цикла Леонтьева (я так считаю).
 
Набери в гугле "второй фронт" и ты увидишь вот это:
"В письме И.В. Сталину 18 июля, а затем в ходе переговоров с главой Советского правительства в Москве в августе 1942 г. У. Черчилль заявил об отказе Англии открыть второй фронт в Европе в 1942 г. Это же подтвердил от имени президента США Ф. Рузвельта и посол США в Москве А. Гарриман, присутствовавший на переговорах У. Черчилля и И.В. Сталина. Обещание союзников об открытии второго фронта

не было выполнено и в 1943 г.

Затягивание открытия второго фронта было связано с тем, что англо-американская коалиция рассчитывала на ослабление СССР, на то, что после изнурительной войны СССР потеряет значение великой державы."

......И что дальше? Это речь какого года, напомни?
Прочитав каким-то чудом 5 страниц книги ты считаешь, что ты прекрасно знаешь про что там написано. Стиль автора не суворовский, а более сдержанный. Идут ссылки на документы, всё логично рассматривается.
Автор не претендует на научную работу, оформленную соответствующей стилистикой. Это художественное произведение, продолжение цикла Леонтьева (я так считаю).

Лично мне достаточно несколько страниц прочесть , чтобы составить хотя бы предварительное мнение о СТИЛЕ автора.
Будешь сопротивляться, прочту и дальше...


Вот именно -это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение, человек не претендует на научную работу , он зарабатывает деньги.

" Аргументированно даны ответы на вопросы о Второй мировой, которые были мне до конца не ясны.
Русофобам очень рекомендуется к прочтению для прозрения.
Ведь описанные события действительно имели место в истории. И действительно

чрезвычаянно странно

поведение Англии, Франции, США перед началом второй мировой."

Чрезвычайно странно, что ты изучаешь историю по ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературе, да еще и других подталкиваешь на этот скользкий путь. :eek:

Резуна небось критиковал, а сам такой же ...!!!
 
Назад
Зверху Знизу