Власть - народу!

[Гаврош*]

Одно дело - купить себе депутатский мандат, обещая покращення.
И совсем другое дело - купить у всего народа закон, с помощью которого он будет грабить этот самый народ. Вы в своем маразматическом уме?

В Вашем буржуазном обществе всё продаётся и всё покупается.
Маразматический ум у Вас, а не у меня, дорогой Зобовдятел.

 

[Марк Зобов]

Ну и что дальше? А если стоимость и цена совпадают?

Это вопрос к Марксу, он оперирует мутным понятием "стоимость", а цена - вещь вполне конкретная

 

[нeвдаха]

В Вашем буржуазном обществе всё продаётся и всё покупается.
Маразматический ум у Вас, а не у меня, дорогой Зобовдятел.

Да он, просто, ваньку валяет , это же очевидно.

 

[Марк Зобов]

В Вашем буржуазном обществе всё продаётся и всё покупается.
Маразматический ум у Вас, а не у меня, дорогой Зобовдятел.

Это в вашем буржуазном обществе все продается, а при народовластии в гармоничном обществе такого не будет.

 

[Марк Зобов]

С таким уровнем знаний действительно хня.

Да, это надо быть полным *****ом, чтобы читать вашу хню, поэтому я все время деликатно напоминаю Вам, куда следует пойти

 

[Марк Зобов]

Читаешь, бл..., эту йухню и слезы катятся.
Хозяин свободных денег (капиталист) и носитель рабсилы - свободные, юридически равные люди. Их сделка купли-продажи есть результат их взаимного согласия. А свободные люди стремятся к эквивалентному, по стоимости, обмену , чтобы никто не прогадал, не был в накладе - справедливость уже и так торжествует .
А Вы хотите отбирать и делить? В чужой карман хотите залезть, халявы захотелось?

Где Вы увидели в моем тексте про чужой карман? Что Вы сегодня кушали, пили?

 

[Марк Зобов]

Да он, просто, ваньку валяет , это же очевидно.

Вы в состоянии что-то видеть?

 

[нeвдаха]

Где Вы увидели в моем тексте про чужой карман? Что Вы сегодня кушали, пили?

Вы хотите отбирать и делить то, что не Ваше, честно заработанное предпринимателем, он работяге все заплатил, как благородный человек.

 

[Марк Зобов]

Вы хотите отбирать и делить то, что не Ваше, честно заработанное предпринимателем, он работяге все заплатил, как благородный человек.

*******, шли бы спать. Но сначала прочтите энто еще раз перед сном из

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

2. Естественное право собственности на результаты своего труда.
Право собственности на результаты своего труда - естественное право, не требующее доказательств, также как естественные права человека на жизнь и свободу, - они дарованы природой. Собственность изначально выступала как продукт труда и человек присваивал результаты своего труда. Это естественное положение было нарушено по мере роста производительности труда и появления возможности присвоения плодов чужого труда силовым или обманным путем. Способствовало этому и последующее разделение труда, когда каждый по-отдельности уже не мог присвоить результат своего труда, присвоению подлежал результат труда целого коллектива. Сложившийся порядок присвоения результатов чужого труда является несправедливым и аморальным, подлежит отмене. Надо вернуться к естественной морали и праву и строить отношения собственности на едином подходе – всё, что создано человеком, является его собственностью, и что создано природой и общим трудом, является общей собственностью. И уже с этой исходной позиции выстраивать систему производственных отношений с участием субъектов хозяйствования всех форм собственности. Только так может быть устранено существующее противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения и исключена эксплуатация человека человеком, восторжествует справедливость.

Какая же Вы бестолочь!

 

[vaycartana]

*******, шли бы спать. Но сначала прочтите энто еще раз перед сном из

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

2. Естественное право собственности на результаты своего труда.
Право собственности на результаты своего труда - естественное право, не требующее доказательств, также как естественные права человека на жизнь и свободу, - они дарованы природой. Собственность изначально выступала как продукт труда и человек присваивал результаты своего труда. Это естественное положение было нарушено по мере роста производительности труда и появления возможности присвоения плодов чужого труда силовым или обманным путем. Способствовало этому и последующее разделение труда, когда каждый по-отдельности уже не мог присвоить результат своего труда, присвоению подлежал результат труда целого коллектива. Сложившийся порядок присвоения результатов чужого труда является несправедливым и аморальным, подлежит отмене. Надо вернуться к естественной морали и праву и строить отношения собственности на едином подходе – всё, что создано человеком, является его собственностью, и что создано природой и общим трудом, является общей собственностью. И уже с этой исходной позиции выстраивать систему производственных отношений с участием субъектов хозяйствования всех форм собственности. Только так может быть устранено существующее противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения и исключена эксплуатация человека человеком, восторжествует справедливость.

Какая же Вы бестолочь!

Один только вопрос, у нас, да и не только у нас нарид не очень любит работать, а любит упарыватся всякими конспиративными идеями, что ему мало платят, власти скрывают etc... Вы не думали, что если дать возможность бесконтрольно менять законы, то в итоге работать будут по 2 дня в неделю не более 3х часов или еще какую нибудь дичь похлеще выдумают. Во избежании подобного сценария, вам придется закладывать механизмы контроля в вашу систему народовластия и в итоге это все будет просто очередная итерация парламентской системы.

 

[Марк Зобов]

Один только вопрос, у нас, да и не только у нас нарид не очень любит работать, а любит упарыватся всякими конспиративными идеями, что ему мало платят, власти скрывают etc... Вы не думали, что если дать возможность бесконтрольно менять законы, то в итоге работать будут по 2 дня в неделю не более 3х часов или еще какую нибудь дичь похлеще выдумают. Во избежании подобного сценария, вам придется закладывать механизмы контроля в вашу систему народовластия и в итоге это все будет просто очередная итерация парламентской системы.

Всенародно законы не принимаются, это профанация. Всенародно можно утверждать только некие базовые принципы, относительно которых уже законодатели рисуют законы. Народ выдает ТЗ, не более того. Народ - царь! А законодатели - его холопы

 

[vaycartana]

Всенародно законы не принимаются, это профанация. Всенародно можно утверждать только некие базовые принципы, относительно которых уже законодатели рисуют законы. Народ выдает ТЗ, не более того. Народ - царь! А законодатели - его холопы

Разумно. Тогда возникнет другая проблема, пространство для маневра в итоге будет очень ограниченно. Тронешь одно и посыпется другое. Я не говрю про наш бардак, тут места для творчества не меряно. Но если брать систему упраления цивилизованной страны, то там особ и ничего не изменишь, кардинально.

 

[нeвдаха]

*******, шли бы спать. Но сначала прочтите энто еще раз перед сном из

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

2. Естественное право собственности на результаты своего труда.
Право собственности на результаты своего труда - естественное право, не требующее доказательств, также как естественные права человека на жизнь и свободу, - они дарованы природой. Собственность изначально выступала как продукт труда и человек присваивал результаты своего труда. Это естественное положение было нарушено по мере роста производительности труда и появления возможности присвоения плодов чужого труда силовым или обманным путем. Способствовало этому и последующее разделение труда, когда каждый по-отдельности уже не мог присвоить результат своего труда, присвоению подлежал результат труда целого коллектива. Сложившийся порядок присвоения результатов чужого труда является несправедливым и аморальным, подлежит отмене. Надо вернуться к естественной морали и праву и строить отношения собственности на едином подходе – всё, что создано человеком, является его собственностью, и что создано природой и общим трудом, является общей собственностью. И уже с этой исходной позиции выстраивать систему производственных отношений с участием субъектов хозяйствования всех форм собственности. Только так может быть устранено существующее противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения и исключена эксплуатация человека человеком, восторжествует справедливость.

Какая же Вы бестолочь!

Кароче, ответить не можете, и начинаете отсылать к придумкам Вашей головушки.
Прибыль капиталистста это результат его труда как капиталиста, честно действующего на рынке.
Там все по честноку, по рыночной справедливости , это и Сергей подтвердит , потому что он никого не дурит, и палкой не заставляет работать в его бизнесе.
Вам бы вникнуть в смысл прибавочной стоимости. Это не пустая абстракция - она уходит в жизненные отношения между людьми.

Отакэ.

От я вижу, что Вы чувствуете фальш в своей теории, рассчитанной на темных мужичков. Но почему кочевряжитесь, можно только гадать.

 

[vaycartana]

Кароче ответить не можете, и начинаете отсылать к придумкам в Вашей головушке.
Прибыль капиталистста это результат его труда как капиталиста, честно действующего на рынке.
Там все по честноку, по рыночной справедливости , это и Сергей подтвердит , потому что он никого не дурит, и палкой не заставляет работать в его бизнесе.
Вам бы вникнуть в смысл прибавочной стоимости. Это не пустая абстракция - она уходит в жизненные отношения между людьми.

Отакэ.

На самом деле, государство при помощи налогообложения вполне может перераспределять прибыль + общественный договор, в 20 веке все таки % зарплаты заложенный в себистоимости значительно вырос. Но выше головы не прыгнешь, если в соседней стране клепают такую же продукцию и у них ставка налога ниже, то они будут конкунетноспособнее. Так, что универсальных решений нет и быть не может.

 

[Гаврош*]

Это вопрос к Марксу, он оперирует мутным понятием "стоимость", а цена - вещь вполне конкретная

"Мутное понятие" стоимость. У Вас всё мутное малограмотный Зобовдятел.

 

[Гаврош*]

Это в вашем буржуазном обществе все продается, а при народовластии в гармоничном обществе такого не будет.

При Вашем "народовластии" государство тоже буржуазно и торговля на первом месте.

 

[Гаврош*]

Да, это надо быть полным *****ом, чтобы читать вашу хню, поэтому я все время деликатно напоминаю Вам, куда следует пойти

Так ведь Вы давно там благодаря малограмотности. Вас и посылать никуда не надо, дорогой Зобовдятел.

 

[Марк Зобов]

Кароче, ответить не можете, и начинаете отсылать к придумкам Вашей головушки.
Прибыль капиталистста это результат его труда как капиталиста, честно действующего на рынке.
Там все по честноку, по рыночной справедливости , это и Сергей подтвердит , потому что он никого не дурит, и палкой не заставляет работать в его бизнесе.
Вам бы вникнуть в смысл прибавочной стоимости. Это не пустая абстракция - она уходит в жизненные отношения между людьми.

Отакэ.

От я вижу, что Вы чувствуете фальш в своей теории, рассчитанной на темных мужичков. Но почему кочевряжитесь, можно только гадать.

Если Вы не в состоянии осилить придумки моей головушки, чего тогда вааще встревать в разговор и нести эту околесицу о прибавочной стоимости в марксовом понимании, где он вклад капиталиста в производственный процесс обнулил. Идите Вы *** вместе с Марксом и этой его *****ьной формулой стоимости.

Отакэ

 

[Марк Зобов]

Так ведь Вы давно там благодаря малограмотности. Вас и посылать никуда не надо, дорогой Зобовдятел.

Ага, Вы хотите сказать, что это мы там с Вами сейчас и встретились?

 

[Марк Зобов]

При Вашем "народовластии" государство тоже буржуазно и торговля на первом месте.

Что будет на первом месте, решит сам народ, а не ум, честь и совесть нашей эпохи.