Варианты мира на Донбассе

[Днепровский]

я то как раз понимаю, в отличие от вас,
помимо иного., просто потому что живу в успешной федерации, и я в курсе, что Штаты создавались федерацией,и шо?

То что вы не понимаете механизма создания федерации.
Федерации создаются путем объединения территорий, имеющих свои особенности - языковый, культурны, разные обычаи ведения жизни.
США создавались путем объединения самостоятельных субъектов - штатов.
А вы предлагаете разделить унитарную страну на отдельные субъекты.
При том, что в унитарной стране границы областей определяются административным путем, а не являются исторически закрепленными в момент объединения.
Чем отличается Донецкая область от Днепропетровской или Харьковской, что она нуждается в придании ей особого статуса?
Т.е., нет никаких исторических, культурных языковых оснований для изменения формы государственного устройства.
Вы же всячески пытаетесь навязать федерацию, мотивируя это тем, что федерации живут хорошо.
В мире масса стран, имеющих унитарное устройство, и при этом живущие хорошо Великобритания, Франция, Италия, Дания, Финляндия, Швеция, Норвегия и др.
В этих странах живут не хуже чем в США, и никто не пытается развалить свое государство, только потому, что есть США, ФРГ и россия.
Тем более, на последнем примере видно, как не надо быть федерацией.

нормальные федерации объединялись, а тут цель внедрения федерации - разъединение

+100500!

По цене на нефть приношу извинения, был не прав.
В январе был кратковременный период падения цен долл./барель:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Что впрочем не является катастрофой по сравнению с 90-ми годами:
"ТАСС-ДОСЬЕ. На протяжении 1990-х гг. цена на нефть марки Brent (основная на международном рынке для определения стоимости нефти, в том числе российской) оставалась относительно стабильной на уровне около 18 долларов США за баррель".
tass.ru/ekonomika/1572991

 

[Periplaneta]

шо Ж это я НЕ понимаю?это банально
путем объединения территорий-да,самый распространенный способ, но не единственный, как бы не хотелось унитаристам,
весьма успешные федерации созданы и путем их преобразлвания из унитарий-
Бельгия — федеративное государство (с 1980 года).
Австрия - 1920-38 и с 1945
ФРГ_ с 1949,
ЧЕХОСЛОВАКИя

Ты Югославию забыл. Еще не было более успешной федерации!

 

[Periplaneta]

белая

******?

 

[Periplaneta]

гипотетичски федеральной Украины

На хрена тебе эта педерализация? Ты все рано не вернешься. Молодая ХНР задушена в зародыше, лидеры замучены в казематах СБУ. А в Украине тебе не светит пост министра культуры, даже педеративной со столицей в Крыжополе.

 

[viva02]

ААА, понятно, если б РФ требовала от вас сохранения укроунитарности, вы б хотели федерацию
см выше, про шашечки

Но, чт охарактерно рф - не требует от нас укрепления унитарности.

 

[Zyl]

«В случае вывода российских офицеров из СЦКК Вооружённые силы Украины вынуждены вывести с оккупированных территорий своих наблюдателей, которые там исполняли обязанности в СЦКК, на подконтрольную Украине территорию в связи с тем, что им не будет гарантирована безопасность»,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Российская армия охраняет украинскую армию от российских оккупантов на Украине.
Чего только в этой удивительной стране не случается.
Пацаны всем сердцем за вас. Не знаю как раньше без вас жил.

 

[Днепровский]

прав у частей ЮК поболее чем в федерации, что то среднее, между правами регионов в федерации и в конфедерации

Та вы шо?
И где были эти части, когда М. Тетчер закрывала убыточные шахты?

Во первых, Великобритания образовалась, как и США, путем объединения отдельных субъектов.
Во вторых, Шотландия, Северная Ирландия и Уэльс обладают правами ограниченной автономии.
"Ограниченными", Карл!
Поэтому, там и называется квази-унитарное государство, а не чисто унитарное.
Но как решит парламент и премьер страны, так и будет, пример с шахтами уже приводил.
Да еще и королева там имеет определенную власть.
Так что не надо умничать.

вообще то всем этим 3м неплохо его иметь

Так чем они отличаются от Одесской или Николаевской областей, чтобы иметь особый статус?
Какие именно причины для придания им этого статуса?
Вы высказываете свои предложения, но никаких аргументов в их пользу не приводите.
Только потому, что вам так хочется.
Извините, но это называется демагогией.

 

[Днепровский]

ну и... а Украина как образовалась?путем вливания отдельных субъектов.в чем разница то?

Каких субъектов?
УССР из каких субъектов состояла?

та ничем, всем регионам надо его дать, тогда он просто и потеряет статус особый,

Что надо дать регионам?
Право выхода из состава Украины?
Испания Каталонии отказала в праве на автономию, не смотря на то, что там есть все основания для наделения особым статусом - языковые, культурные и др. различия.
Вы же предлагаете на ровном месте развалить страну, просто потому что вам так хочется.
Абсурд.

 

[Днепровский]

Не його ж країна.

Та он тролль Пригожинский.
Посмотрите на его рабочее время на форуме и сравните с канадским поясным.

 

[Black Wizard]

и як ганебно?
пофантазируйте, некоторые мои укрофилы- оппоненты ранее писали- доставили в Канаду наче скот, у клетке,
а ваша версия?

 

[Black Wizard]

Синенький кабачок из Торонто клонировался в говяжью свинину?

 

[demetrio3]

сепаратистскую опасность у вас на ровном месте

сепаратистская опасность все время исходила из Кремля. Гадости на этой почве вы делали начиная практически с самого получения независимости Украиной.

 

[Норд]

А был вариант, чтобы обе стороны прекратили огонь, Украина сказала - давайте своих представителей, только не тех, кто сейчас, а других, будем договариваться. Был хдесь такой вариант?

Такой вариант, как вариант есть. Давайте своих представителей, только не тех, кто сейчас, а других, будем договариваться. Ждем 2018, у вас вроде выборы.

 

[Днепровский]

Т.е. про сепаратистскую опасность у вас на ровном месте говорили ещё задолго до 2014?

Могу даже сказать кто проповедовал сепаратизм.
Затулин, с его Институтом СНГ, Проханов с нациками, внук Молотова Никонов, и еще масс др. представителей "братского народа".
К сожалению, ни один украинский президент, кроме пожалуй Ющенко, на это не обращал внимания.
В Донбассе и Крыму вовсю действовали пророссийские организации кубанского казачества и союзы афганцев.
При том, что российским казакам законами было вменено поддерживать государственность.
В Украине же такой нормы не было.
Например в Крыму существовали лагеря российского казачества, где с малых лет воспитывали ненависть к Украине.
Поэтому за сложившееся сейчас положение вина должна возлагаться и на предыдущие власти - Януковича, Кучму, Кравчука, депутатов и глав ВР, премьеров.
Никто из них не заботился о суверенитете страны, они тупо сокращали украинские ВС, уменьшали их финансирование.

 

[Норд]

Вот сейчас силой сравнять пытаетесь, но пока буксуете.

так научите как правильно ровнять надо? как Грозный?

 

[RedFox]

так научите как правильно ровнять надо? как Грозный?

Ну надо отдать должное результаты есть.... Вопрос с сепаратизмом закрыли

 

[Норд]

Ну надо отдать должное результаты есть.... Вопрос с сепаратизмом закрыли

)))), Ермолов и Сталин тоже так думали.

 

[Днепровский]

Так дело в том, что их слушали достаточно многие

А это основание для изменения государственного устройства?

 

[RedFox]

Варіанти давно відпрацьовані, причому у Європі -
У 1938 році гітлерівські війська увійшли на територію Чехословаччини й розпочали окупацію Судет.
Судетські німці радісно вітали "визволителів" і знищували чеськи написи на покажчиках.

это идеальное решение...
ну у нас ситуация не та...в 45 как бы мировая война прошла - порядок восстановился...
а сейчас никаких предпосылок нет.
раша может поддерживать этот гнойник ЛДНР бесконечно долго,
как вы думаете как сейчас мы выживаем ? не благодаря только Западу и США ?

 

[Днепровский]

Але у підсумку у 1945 році з території Чехословаччини були назавжди вигнані понад 3 мільйонів судетських німців

История ничему не учит.
Эти снимки надо показывать в ЛНР/ДНР.