Вакуум и температура тела

[alinn]

Вакуум и температура тела

В космосе если плеснуть че-нить за борт космич.корабля при температуре скажем 25 град.ц. Тело остынет до абс.0 очень быстро... ??
То бишь тело отдает энергию только в виде эм-излучения? скажем если гепу доставить на орбиту и выкинуть за борт-давайте рассмотрим такой вариант.Декомпрессия-газ выйдет. вода выйдет но не вся. А вот та-связанная вода-отдаст энергию в виде эм.излучения? причем с огромной скоростью? Вообщем от каких свойств этого вещества зависит его излучательная способность?


------------------------------------------------------------------------------------------------
вот гуглю и тут же нашел-невероятно....>https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическое_пространство
"...Воздействие пребывания в открытом космосе на организм человека

Как утверждают учёные НАСА, вопреки распространённым представлениям, при попадании в открытый космос без защитного скафандра человек не замёрзнет, не взорвётся и мгновенно не потеряет сознание, его кровь не закипит. Вместо этого настанет быстрая смерть от недостатка кислорода. Кроме того, со слизистых оболочек организма (язык, глаза, лёгкие) начнёт быстро испаряться вода. Некоторые другие проблемы — декомпрессионная болезнь, солнечные ожоги незащищённых участков кожи и поражение подкожных тканей — начнут сказываться уже через 10 секунд. В какой-то момент человек потеряет сознание из-за нехватки кислорода. Смерть может наступить примерно через 1-2 минуты, хотя точно это неизвестно. Тем не менее, если не задерживать дыхание в лёгких (попытка задержки приведёт к баротравме), то 30-60 секунд пребывания в открытом космосе не вызовут каких-либо необратимых повреждений человеческого организма.[5]

В НАСА описывают случай, когда человек случайно оказался в пространстве, близком к вакууму (давление ниже 1 Па) из-за утечки воздуха из скафандра. Человек оставался в сознании приблизительно 14 секунд — примерно такое время требуется для того, чтобы обеднённая кислородом кровь попала из лёгких в мозг. Внутри скафандра не возник полный вакуум, и рекомпрессия испытательной камеры началась приблизительно через 15 секунд. Сознание вернулось к человеку, когда давление поднялось до эквивалентного высоте примерно 4,6 км. Позже попавший в вакуум человек рассказывал, что он чувствовал и слышал, как из него выходит воздух, и его последнее осознанное воспоминание состояло в том, что он чувствовал, как вода на его языке закипает.

Журнал «Aviation Week and Space Technology» 13 февраля 1995 г. опубликовал письмо, в котором рассказывалось об инциденте, произошедшем 16 августа 1960 года во время подъёма стратостата с открытой гондолой на высоту 19,5 миль для совершения рекордного прыжка с *****ютом. Правая рука пилота оказалась разгерметизирована, однако он решил продолжить подъём. Рука, как и можно было ожидать, испытывала крайне болезненные ощущения, и ею нельзя было пользоваться. Однако при возвращении пилота в более плотные слои атмосферы состояние руки вернулось в норму.[6]...."

 

[Burnash]

В космосе если плеснуть че-нить за борт космич.корабля при температуре скажем 25 град.ц. Тело остынет до абс.0 очень быстро... ??

Наоборот, медленно. Сначала на градус в минуту где-то, потом все медленней и медленней.

То бишь тело отдает энергию только в виде эм-излучения?

Да, только в виде его, если нет каких-нибудь фазовых переходов в виде испарения ***костей и т.п.

скажем если гепу доставить на орбиту и выкинуть за борт-давайте рассмотрим такой вариант.Декомпрессия-газ выйдет. вода выйдет но не вся. А вот та-связанная вода-отдаст энергию в виде эм.излучения? причем с огромной скоростью?

Нет, с очень маленькой, но заметной.

Вообщем от каких свойств этого вещества зависит его излучательная способность?

От цвета.

В общем, гугли формулу Стефана-Больцмана.

И взгляни эту тему: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=735542

 

[артефакт]

Перепад давлений в 1 атм. человек выдерживает. Это показывает опыт водолазов, слишком быстро поднимающихся с глубины. А в вакууме бОльшего перепада быть не может.
Что касается температуры, то определяющим является то, где именно окажется человек. Если на Солнечной стороне, то скорее всего, очень быстро обгорит. На теневой стороне - замерзнет.
В любом случае процесс гибели не будет мгновенным.
Было бы любопытно взять осуждённого на смерть и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево.

 

[Злой]

Не думаю что при перепаде давления в 1 атм для человека не имеет значения знак.
В плюс или минус одну атмосферу изменится давление.

Попробуйте в шприце создать разряжение с кубиком воды.
Вода вскипает.
Точно так же , по идее, должна вскипать вода на поверхности тела человека.

 

[Burnash]

Ну, давление в 0.15 атм (т.е технический вакуум в -0.85 атм) для человека безвредно при наличии кислородной маски. Или при условии, что эти 0.15 атм кислородом и представлены.
Пердит он только сильно при достаточно быстром понижении давления - причина понятна.
Более низкие (ниже 0.1 атм) давления вероятно таки приведут к кипению воды, что будет вредно в частности для легких.

 

[Razgon]

Наоборот, медленно. Сначала на градус в минуту где-то, потом все медленней и медленней.

Я думаю, если плеснуть, оно сильно и быстро закипит, а пар потом сразу замерзнет, не проходя через ***кую фазу.
А вот если чугуниевую чушку или кирпич, тогда да... Кстати, с кирпичом интересно. У него же внутре воздух, а не разорвет ли?

 

[Burnash]

Вряд ли. Потому что:
а) кирпич достаточно прочен (хотя на разрыв не особо, но думаю хватит).
б) поры в нем обычно не замкнутые - воздух выйдет

 

[Зафод Библброкс]

Я думаю, если плеснуть, оно сильно и быстро закипит

Закипит быстро, но не сильно, а очень вяло - можно в том же шприце посмотреть.
Кипит, но медленно и неохотно, и ***кая фаза при этом почти не уменьшается в объеме.
Читал когда-то, что в какой-то из мерикашечных экспедиций на Луну перед разгерметизацией спускаемого модуля пролили шампанское на пол. После чего - разгерметизировались и вышли работать на поверхность. И, мол, когда вернулись - шампанское, несмотря на вакуум, оставалось почти все на месте, хотя прошло достаточно много времени.

 

[alinn]

Перепад давлений в 1 атм. человек выдерживает. Это показывает опыт водолазов, слишком быстро поднимающихся с глубины. А в вакууме бОльшего перепада быть не может.
Что касается температуры, то определяющим является то, где именно окажется человек. Если на Солнечной стороне, то скорее всего, очень быстро обгорит. На теневой стороне - замерзнет.
В любом случае процесс гибели не будет мгновенным.
Было бы любопытно взять осуждённого на смерть и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево.

непонятно... +1 атм > это + 10метр глубины в среднем.. а у водолазов которые не придерживались предписанных режимов плохой и латентный опыт.

Было бы любопытно взять осуждённого на смерть и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево

полагаю такие опыты проводились... если не с людьми так с животными

 

[гельмгольц]

.
Более низкие (ниже 0.1 атм) давления вероятно таки приведут к кипению воды, что будет вредно в частности для легких.

При комнатной температуре вода закипает при понижении давления до 20 мм.рт.ст. Это 0.026 атм.

 

[Гість 3253]

Перепад давлений в 1 атм. человек выдерживает. Это показывает опыт водолазов, слишком быстро поднимающихся с глубины. А в вакууме бОльшего перепада быть не может.
Что касается температуры, то определяющим является то, где именно окажется человек. Если на Солнечной стороне, то скорее всего, очень быстро обгорит. На теневой стороне - замерзнет.
В любом случае процесс гибели не будет мгновенным.
Было бы любопытно взять осуждённого на смерть и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево.

Процесс-таки будет мгновенным, так как при -1 атмосфере вскипит вода в организме, что приведёт к разрывам мелких сосудов и остановке деятельности ЦНС ввиду превращения в кровавое месиво. Если давление откачать достаточно быстро - кровоизлияние во всё тело будет очень быстрым и вряд ли подопытный успеет осознать что происходит.

Я думаю, если плеснуть, оно сильно и быстро закипит, а пар потом сразу замерзнет, не проходя через ***кую фазу.
А вот если чугуниевую чушку или кирпич, тогда да... Кстати, с кирпичом интересно. У него же внутре воздух, а не разорвет ли?

1А - вряд ли, он пшикнет и вспылит, но пористая структура останется - лишние перегородки, буде они там есть и есть герметичные полости, просто проломит, если сможет. А не сможет - так и останутся.
Тем не менее - Вода пропитывает кирпич полностью, а у неё молекула поболе, чем у простых газов типа азота и кислорода, так что выйдет с пшиком и облачком пыли.

P.S. Но то красный кирпич. А вот силикатный кирпич бывает в костре и лопается. А шиыер - тот вообше выбухает достойно. Вот, думаю, шифер ёбнет, если в открытый космос выкинуть Но жаль, звука там не слышно

 

[Razgon]

Закипит быстро, но не сильно, а очень вяло - можно в том же шприце посмотреть.
Кипит, но медленно и неохотно, и ***кая фаза при этом почти не уменьшается в объеме.
Читал когда-то, что в какой-то из мерикашечных экспедиций на Луну перед разгерметизацией спускаемого модуля пролили шампанское на пол. После чего - разгерметизировались и вышли работать на поверхность. И, мол, когда вернулись - шампанское, несмотря на вакуум, оставалось почти все на месте, хотя прошло достаточно много времени.

Ничо так кипит. И заметно, как изменяется уровень ***кости в чашке. А это такой себе вакуум.
9q5gEZGoBnk

 

[Гість 3253]

Закипит быстро, но не сильно, а очень вяло - можно в том же шприце посмотреть.

Смотрел - если энергично тянуть - вскипает весело и большими *******ками

Кипит, но медленно и неохотно, и ***кая фаза при этом почти не уменьшается в объеме.

Естественно, кипит изза того, что растворенным газам стало хватать энергии для покидания толщи воды и перехода в свободный дрейф.
Молекулы самой воды не имеют достаточно энергии, чтобы валить, и остаются в массиве, а газа растворенного мало и он визуально на объем не влияет.

Читал когда-то, что в какой-то из мерикашечных экспедиций на Луну перед разгерметизацией спускаемого модуля пролили шампанское на пол. После чего - разгерметизировались и вышли работать на поверхность. И, мол, когда вернулись - шампанское, несмотря на вакуум, оставалось почти все на месте, хотя прошло достаточно много времени.

Усе *******ки из шампуньского - готов поспорить, вылетели

Ничо так кипит. И заметно, как изменяется уровень ***кости в чашке. А это такой себе вакуум.

Ну что заметно бурлит - это и я подтверждаю, а вот уровень там не от испарения меняется, а от того, шо ****утый насос устроил там шторм и вода физически вылетела из стакана, упав в пределах колпака.
Для чистоты эксперимента надо бы было воду слить всю обратно, оставив только мокрый колпак (считаем, что это честно испарилось). Остальная вода к испарению отношения ни какого не имеет - это не испарение а расплёскивание.

 

[Зафод Библброкс]

Процесс-таки будет мгновенным, так как при -1 атмосфере вскипит вода в организме, что приведёт к разрывам мелких сосудов и остановке деятельности ЦНС ввиду превращения в кровавое месиво. Если давление откачать достаточно быстро - кровоизлияние во всё тело будет очень быстрым и вряд ли подопытный успеет осознать что происходит.

Смотрим выше:

При комнатной температуре вода закипает при понижении давления до 20 мм.рт.ст. Это 0.026 атм.

и думаем: а так ли уж и много это - 20 мм. рт. ст., чтоб вот прям полопались все сосуды? Выдерживает же оно постоянно 120:80, а если кому хреново - то и 220:120 иногда, и в кровавое месиво гипертоник не превращается... Иначе говоря - упругость стенок сосудов с легкостью скомпенсирует те +40 мм. рт. ст., которые создаст давление насыщенных паров воды (температура то у живого поциэнта чуть повыше комнатной, ага). Предположу поэтому - не полопаются артерии. Во вены, правда, могут - особенно поверхностные да варикозные, то правда. Но не мгновенно сосвем тоже. И лучше таки забинтоваться, или в высотный костюмчик эластичный впялиться.

Смотрел - если энергично тянуть - вскипает весело и большими *******ками

Да.
А как тянуть перестал (весь кислород/азот растворенный вытянул) - продолжает кипеть, но *******ками поменьше и неспешно

 

[Гість 3253]

и думаем: а так ли уж и много это - 20 мм. рт. ст., чтоб вот прям полопались все сосуды? Выдерживает же оно постоянно 120:80, а если кому хреново - то и 220:120 иногда, и в кровавое месиво гипертоник не превращается... Иначе говоря - упругость стенок сосудов с легкостью скомпенсирует те +40 мм. рт. ст.,

Не скомпенсирует. Во первых гипертоники, таки, превращаются в кровавое месиво иногда локально - называется ишемический инсульт. Это когда вместо мозга - синяк во весь мозг.
Во вторых - сосуды растяжимые и растворенный газ-таки вскипит (см. ролик выше от разгона). Когда он вскипит - произойдет его локализация, клетки начнут испытывать недостаток газа в растворе, так как они его не умеют напрямую получать из воздуха, а в раствор он не входит в нужном количестве и клетки ограждены плёнкой чистой безвоздушной воды.
При этом неминуемо произойдёт кома из за недостатка питания клеток ЦНС (а они без питания живут 6 минут).
В третьих - надо спросить у медиков, конечно. но кажись начнется тромбообразование, которое добьет кровоток, если сосуды выдержат кипение.

P.S. Но наш пациент всего этого не прочувствует полюбому, так как при падении давления вдвое - человек автоматом сзнание теряет. - пол атмосферы достаточно, чтобы клиент приснул маленька и проспал всё самое интересное.

Да.
А как тянуть перестал (весь кислород/азот растворенный вытянул) - продолжает кипеть, но *******ками поменьше и неспешно

Так уравновесилась система, **** ж ему потом кипеть

 

[alinn]

если воду при комнатной темп. поместить в вакуум то помимо кипения идет образование льда на стенках сосуда

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Зафод Библброкс]

превращаются в кровавое месиво иногда локально - называется ишемический инсульт.

Геморрагический. Ишемический - это инфаркт мозга; не кровоизлияние - а закупорка артерии и прекращение кровоснабжения отдельного участка мозга.
Но не суть.
Суть, что геморрагический инсульт - таки очень редкая (к счастью) бяка. Кажись в пять, или даже в десять раз более редкая, чем ишемический. (Не дай бог, конечно, ни того, ни другого, к херякам его). И случается почти в 100% случаев, если у больного аневризма сосуда, или какой другой хреновый дефект, и не сразу, кстати. Не мгновенно.

произойдет его локализация, клетки начнут испытывать недостаток газа в растворе, так как они его не умеют напрямую получать из воздуха, а в раствор он не входит в нужном количестве и клетки ограждены плёнкой чистой безвоздушной воды.

Не, ну что подохнет - то понятно, с этим же ж никто не спорит
Но глаза, как у Шварца на Марсе в фильме "Вспомнить все", думаю, не повылазиють

 

[alinn]

пердят то ладно....а вот глазки то глазки... лопнут

 

[Гість 3253]

Не, ну что подохнет - то понятно, с этим же ж никто не спорит
Но глаза, как у Шварца на Марсе в фильме "Вспомнить все", думаю, не повылазиють

Я родился в военном городке при эскадрилии Как у шварца вылазят и при разгерметизаци отсека в самолёте, если у наблюдаемого - насморк. Воздух из фронтальных пазух не выходит в нос, куда ему положено, а выдавливает глаза.

 

[alinn]

Но глаза, как у Шварца на Марсе в фильме "Вспомнить все", думаю, не повылазиють

опередил.. есть еще фильмы с подобными сценам типа Mission to Mars, Event Horizon,Space Odessy

Я родился в военном городке при эскадрилии Как у шварца вылазят и при разгерметизаци отсека в самолёте, если у наблюдаемого - насморк. Воздух из фронтальных пазух не выходит в нос, куда ему положено, а выдавливает глаза.

а если космонавт пива напился? с чипсами + кока-кола