Вакуум и температура тела

[alinn]

Вакуум и температура тела

В космосе если плеснуть че-нить за борт космич.корабля при температуре скажем 25 град.ц. Тело остынет до абс.0 очень быстро... ??
То бишь тело отдает энергию только в виде эм-излучения? скажем если гепу доставить на орбиту и выкинуть за борт-давайте рассмотрим такой вариант.Декомпрессия-газ выйдет. вода выйдет но не вся. А вот та-связанная вода-отдаст энергию в виде эм.излучения? причем с огромной скоростью? Вообщем от каких свойств этого вещества зависит его излучательная способность?


------------------------------------------------------------------------------------------------
вот гуглю и тут же нашел-невероятно....>https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическое_пространство
"...Воздействие пребывания в открытом космосе на организм человека

Как утверждают учёные НАСА, вопреки распространённым представлениям, при попадании в открытый космос без защитного скафандра человек не замёрзнет, не взорвётся и мгновенно не потеряет сознание, его кровь не закипит. Вместо этого настанет быстрая ****** от недостатка кислорода. Кроме того, со слизистых оболочек организма (язык, глаза, лёгкие) начнёт быстро испаряться вода. Некоторые другие проблемы — декомпрессионная болезнь, солнечные ожоги незащищённых участков кожи и поражение подкожных тканей — начнут сказываться уже через 10 секунд. В какой-то момент человек потеряет сознание из-за нехватки кислорода. ****** может наступить примерно через 1-2 минуты, хотя точно это неизвестно. Тем не менее, если не задерживать дыхание в лёгких (попытка задержки приведёт к баротравме), то 30-60 секунд пребывания в открытом космосе не вызовут каких-либо необратимых повреждений человеческого организма.[5]

В НАСА описывают случай, когда человек случайно оказался в пространстве, близком к вакууму (давление ниже 1 Па) из-за утечки воздуха из скафандра. Человек оставался в сознании приблизительно 14 секунд — примерно такое время требуется для того, чтобы обеднённая кислородом кровь попала из лёгких в мозг. Внутри скафандра не возник полный вакуум, и рекомпрессия испытательной камеры началась приблизительно через 15 секунд. Сознание вернулось к человеку, когда давление поднялось до эквивалентного высоте примерно 4,6 км. Позже попавший в вакуум человек рассказывал, что он чувствовал и слышал, как из него выходит воздух, и его последнее осознанное воспоминание состояло в том, что он чувствовал, как вода на его языке закипает.

Журнал «Aviation Week and Space Technology» 13 февраля 1995 г. опубликовал письмо, в котором рассказывалось об инциденте, произошедшем 16 августа 1960 года во время подъёма стратостата с открытой гондолой на высоту 19,5 миль для совершения рекордного прыжка с *****ютом. Правая рука пилота оказалась разгерметизирована, однако он решил продолжить подъём. Рука, как и можно было ожидать, испытывала крайне болезненные ощущения, и ею нельзя было пользоваться. Однако при возвращении пилота в более плотные слои атмосферы состояние руки вернулось в норму.[6]...."

 

[Burnash]

В космосе если плеснуть че-нить за борт космич.корабля при температуре скажем 25 град.ц. Тело остынет до абс.0 очень быстро... ??

Наоборот, медленно. Сначала на градус в минуту где-то, потом все медленней и медленней.

То бишь тело отдает энергию только в виде эм-излучения?

Да, только в виде его, если нет каких-нибудь фазовых переходов в виде испарения ***костей и т.п.

скажем если гепу доставить на орбиту и выкинуть за борт-давайте рассмотрим такой вариант.Декомпрессия-газ выйдет. вода выйдет но не вся. А вот та-связанная вода-отдаст энергию в виде эм.излучения? причем с огромной скоростью?

Нет, с очень маленькой, но заметной.

Вообщем от каких свойств этого вещества зависит его излучательная способность?

От цвета.

В общем, гугли формулу Стефана-Больцмана.

И взгляни эту тему: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=735542

 

[артефакт]

Перепад давлений в 1 атм. человек выдерживает. Это показывает опыт водолазов, слишком быстро поднимающихся с глубины. А в вакууме бОльшего перепада быть не может.
Что касается температуры, то определяющим является то, где именно окажется человек. Если на Солнечной стороне, то скорее всего, очень быстро обгорит. На теневой стороне - замерзнет.
В любом случае процесс гибели не будет мгновенным.
Было бы любопытно взять осуждённого на ****** и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево.

 

[Злой]

Не думаю что при перепаде давления в 1 атм для человека не имеет значения знак.
В плюс или минус одну атмосферу изменится давление.

Попробуйте в шприце создать разряжение с кубиком воды.
Вода вскипает.
Точно так же , по идее, должна вскипать вода на поверхности тела человека.

 

[Burnash]

Ну, давление в 0.15 атм (т.е технический вакуум в -0.85 атм) для человека безвредно при наличии кислородной маски. Или при условии, что эти 0.15 атм кислородом и представлены.
Пердит он только сильно при достаточно быстром понижении давления - причина понятна.
Более низкие (ниже 0.1 атм) давления вероятно таки приведут к кипению воды, что будет вредно в частности для легких.

 

[Razgon]

Наоборот, медленно. Сначала на градус в минуту где-то, потом все медленней и медленней.

Я думаю, если плеснуть, оно сильно и быстро закипит, а пар потом сразу замерзнет, не проходя через ***кую фазу.
А вот если чугуниевую чушку или кирпич, тогда да... Кстати, с кирпичом интересно. У него же внутре воздух, а не разорвет ли?

 

[Burnash]

Вряд ли. Потому что:
а) кирпич достаточно прочен (хотя на разрыв не особо, но думаю хватит).
б) поры в нем обычно не замкнутые - воздух выйдет

 

[Зафод Библброкс]

Я думаю, если плеснуть, оно сильно и быстро закипит

Закипит быстро, но не сильно, а очень вяло - можно в том же шприце посмотреть.
Кипит, но медленно и неохотно, и ***кая фаза при этом почти не уменьшается в объеме.
Читал когда-то, что в какой-то из мерикашечных экспедиций на Луну перед разгерметизацией спускаемого модуля пролили шампанское на пол. После чего - разгерметизировались и вышли работать на поверхность. И, мол, когда вернулись - шампанское, несмотря на вакуум, оставалось почти все на месте, хотя прошло достаточно много времени.

 

[alinn]

Перепад давлений в 1 атм. человек выдерживает. Это показывает опыт водолазов, слишком быстро поднимающихся с глубины. А в вакууме бОльшего перепада быть не может.
Что касается температуры, то определяющим является то, где именно окажется человек. Если на Солнечной стороне, то скорее всего, очень быстро обгорит. На теневой стороне - замерзнет.
В любом случае процесс гибели не будет мгновенным.
Было бы любопытно взять осуждённого на ****** и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево.

непонятно... +1 атм > это + 10метр глубины в среднем.. а у водолазов которые не придерживались предписанных режимов плохой и латентный опыт.

Было бы любопытно взять осуждённого на ****** и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево

полагаю такие опыты проводились... если не с людьми так с животными

 

[гельмгольц]

.
Более низкие (ниже 0.1 атм) давления вероятно таки приведут к кипению воды, что будет вредно в частности для легких.

При комнатной температуре вода закипает при понижении давления до 20 мм.рт.ст. Это 0.026 атм.

 

[Гість 3253]

Перепад давлений в 1 атм. человек выдерживает. Это показывает опыт водолазов, слишком быстро поднимающихся с глубины. А в вакууме бОльшего перепада быть не может.
Что касается температуры, то определяющим является то, где именно окажется человек. Если на Солнечной стороне, то скорее всего, очень быстро обгорит. На теневой стороне - замерзнет.
В любом случае процесс гибели не будет мгновенным.
Было бы любопытно взять осуждённого на ****** и проверить, хотя бы в отношении вакуума. Это в земных условиях решается просто, и, главное, дёшево.

Процесс-таки будет мгновенным, так как при -1 атмосфере вскипит вода в организме, что приведёт к разрывам мелких сосудов и остановке деятельности ЦНС ввиду превращения в кровавое месиво. Если давление откачать достаточно быстро - кровоизлияние во всё тело будет очень быстрым и вряд ли подопытный успеет осознать что происходит.

Я думаю, если плеснуть, оно сильно и быстро закипит, а пар потом сразу замерзнет, не проходя через ***кую фазу.
А вот если чугуниевую чушку или кирпич, тогда да... Кстати, с кирпичом интересно. У него же внутре воздух, а не разорвет ли?

1А - вряд ли, он пшикнет и вспылит, но пористая структура останется - лишние перегородки, буде они там есть и есть герметичные полости, просто проломит, если сможет. А не сможет - так и останутся.
Тем не менее - Вода пропитывает кирпич полностью, а у неё молекула поболе, чем у простых газов типа азота и кислорода, так что выйдет с пшиком и облачком пыли.

P.S. Но то красный кирпич. А вот силикатный кирпич бывает в костре и лопается. А шиыер - тот вообше выбухает достойно. Вот, думаю, шифер ёбнет, если в открытый космос выкинуть Но жаль, звука там не слышно

 

[Razgon]

Закипит быстро, но не сильно, а очень вяло - можно в том же шприце посмотреть.
Кипит, но медленно и неохотно, и ***кая фаза при этом почти не уменьшается в объеме.
Читал когда-то, что в какой-то из мерикашечных экспедиций на Луну перед разгерметизацией спускаемого модуля пролили шампанское на пол. После чего - разгерметизировались и вышли работать на поверхность. И, мол, когда вернулись - шампанское, несмотря на вакуум, оставалось почти все на месте, хотя прошло достаточно много времени.

Ничо так кипит. И заметно, как изменяется уровень ***кости в чашке. А это такой себе вакуум.
9q5gEZGoBnk

 

[Гість 3253]

Закипит быстро, но не сильно, а очень вяло - можно в том же шприце посмотреть.

Смотрел - если энергично тянуть - вскипает весело и большими *******ками

Кипит, но медленно и неохотно, и ***кая фаза при этом почти не уменьшается в объеме.

Естественно, кипит изза того, что растворенным газам стало хватать энергии для покидания толщи воды и перехода в свободный дрейф.
Молекулы самой воды не имеют достаточно энергии, чтобы валить, и остаются в массиве, а газа растворенного мало и он визуально на объем не влияет.

Читал когда-то, что в какой-то из мерикашечных экспедиций на Луну перед разгерметизацией спускаемого модуля пролили шампанское на пол. После чего - разгерметизировались и вышли работать на поверхность. И, мол, когда вернулись - шампанское, несмотря на вакуум, оставалось почти все на месте, хотя прошло достаточно много времени.

Усе *******ки из шампуньского - готов поспорить, вылетели

Ничо так кипит. И заметно, как изменяется уровень ***кости в чашке. А это такой себе вакуум.

Ну что заметно бурлит - это и я подтверждаю, а вот уровень там не от испарения меняется, а от того, шо ****утый насос устроил там шторм и вода физически вылетела из стакана, упав в пределах колпака.
Для чистоты эксперимента надо бы было воду слить всю обратно, оставив только мокрый колпак (считаем, что это честно испарилось). Остальная вода к испарению отношения ни какого не имеет - это не испарение а расплёскивание.

 

[Зафод Библброкс]

Процесс-таки будет мгновенным, так как при -1 атмосфере вскипит вода в организме, что приведёт к разрывам мелких сосудов и остановке деятельности ЦНС ввиду превращения в кровавое месиво. Если давление откачать достаточно быстро - кровоизлияние во всё тело будет очень быстрым и вряд ли подопытный успеет осознать что происходит.

Смотрим выше:

При комнатной температуре вода закипает при понижении давления до 20 мм.рт.ст. Это 0.026 атм.

и думаем: а так ли уж и много это - 20 мм. рт. ст., чтоб вот прям полопались все сосуды? Выдерживает же оно постоянно 120:80, а если кому хреново - то и 220:120 иногда, и в кровавое месиво гипертоник не превращается... Иначе говоря - упругость стенок сосудов с легкостью скомпенсирует те +40 мм. рт. ст., которые создаст давление насыщенных паров воды (температура то у живого поциэнта чуть повыше комнатной, ага). Предположу поэтому - не полопаются артерии. Во вены, правда, могут - особенно поверхностные да варикозные, то правда. Но не мгновенно сосвем тоже. И лучше таки забинтоваться, или в высотный костюмчик эластичный впялиться.

Смотрел - если энергично тянуть - вскипает весело и большими *******ками

Да.
А как тянуть перестал (весь кислород/азот растворенный вытянул) - продолжает кипеть, но *******ками поменьше и неспешно

 

[Гість 3253]

и думаем: а так ли уж и много это - 20 мм. рт. ст., чтоб вот прям полопались все сосуды? Выдерживает же оно постоянно 120:80, а если кому хреново - то и 220:120 иногда, и в кровавое месиво гипертоник не превращается... Иначе говоря - упругость стенок сосудов с легкостью скомпенсирует те +40 мм. рт. ст.,

Не скомпенсирует. Во первых гипертоники, таки, превращаются в кровавое месиво иногда локально - называется ишемический инсульт. Это когда вместо мозга - синяк во весь мозг.
Во вторых - сосуды растяжимые и растворенный газ-таки вскипит (см. ролик выше от разгона). Когда он вскипит - произойдет его локализация, клетки начнут испытывать недостаток газа в растворе, так как они его не умеют напрямую получать из воздуха, а в раствор он не входит в нужном количестве и клетки ограждены плёнкой чистой безвоздушной воды.
При этом неминуемо произойдёт кома из за недостатка питания клеток ЦНС (а они без питания живут 6 минут).
В третьих - надо спросить у медиков, конечно. но кажись начнется тромбообразование, которое добьет кровоток, если сосуды выдержат кипение.

P.S. Но наш пациент всего этого не прочувствует полюбому, так как при падении давления вдвое - человек автоматом сзнание теряет. - пол атмосферы достаточно, чтобы клиент приснул маленька и проспал всё самое интересное.

Да.
А как тянуть перестал (весь кислород/азот растворенный вытянул) - продолжает кипеть, но *******ками поменьше и неспешно

Так уравновесилась система, **** ж ему потом кипеть

 

[alinn]

если воду при комнатной темп. поместить в вакуум то помимо кипения идет образование льда на стенках сосуда

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Зафод Библброкс]

превращаются в кровавое месиво иногда локально - называется ишемический инсульт.

Геморрагический. Ишемический - это инфаркт мозга; не кровоизлияние - а закупорка артерии и прекращение кровоснабжения отдельного участка мозга.
Но не суть.
Суть, что геморрагический инсульт - таки очень редкая (к счастью) бяка. Кажись в пять, или даже в десять раз более редкая, чем ишемический. (Не дай бог, конечно, ни того, ни другого, к херякам его). И случается почти в 100% случаев, если у больного аневризма сосуда, или какой другой хреновый дефект, и не сразу, кстати. Не мгновенно.

произойдет его локализация, клетки начнут испытывать недостаток газа в растворе, так как они его не умеют напрямую получать из воздуха, а в раствор он не входит в нужном количестве и клетки ограждены плёнкой чистой безвоздушной воды.

Не, ну что подохнет - то понятно, с этим же ж никто не спорит
Но глаза, как у Шварца на Марсе в фильме "Вспомнить все", думаю, не повылазиють

 

[alinn]

пердят то ладно....а вот глазки то глазки... лопнут

 

[Гість 3253]

Не, ну что подохнет - то понятно, с этим же ж никто не спорит
Но глаза, как у Шварца на Марсе в фильме "Вспомнить все", думаю, не повылазиють

Я родился в военном городке при эскадрилии Как у шварца вылазят и при разгерметизаци отсека в самолёте, если у наблюдаемого - насморк. Воздух из фронтальных пазух не выходит в нос, куда ему положено, а выдавливает глаза.

 

[alinn]

Но глаза, как у Шварца на Марсе в фильме "Вспомнить все", думаю, не повылазиють

опередил.. есть еще фильмы с подобными сценам типа Mission to Mars, Event Horizon,Space Odessy

Я родился в военном городке при эскадрилии Как у шварца вылазят и при разгерметизаци отсека в самолёте, если у наблюдаемого - насморк. Воздух из фронтальных пазух не выходит в нос, куда ему положено, а выдавливает глаза.

а если космонавт пива напился? с чипсами + кока-кола