В Житомирской области мужик завалил 7 человек, видимо на почве рыбалки...

[Мальдивский принц]

Вообще, может юристы расскажут о порядке приобщения к делу показаний людей, находящихся в наркотическом дурмане.
Как по мне, у деда три линии защиты.
Одна - ******** в состоянии аффекта,
вторая - героическое уничтожение банды вымогателей,
третья - его вообще там не было,
и он подошёл после событий, увидел трупы и вызвал полицию,
а потом его запугали и заставили взять всё на себя.
Единственный свидетель выдаёт наркотический бред.

 

[Well-99]

мы не знаем, как на самом деле было

Да не знаем. Но мы вправе рисовать формулы:
-Если он после обиды ходил за ружьем (к себе в сарай или машину), это умышленное ********. Независимо от степени обиды. Если ружье было при нем или рядом в момент обиды, то при наличии у него телесных повреждений это может быть и аффект и необходимая оборона.
-Если выскочившие на выстрелы из сарая или машины третий и четвертый убитые имели в руках ****** (т.е. оно не было подброшено потом), то у фермера были основания для необходимой обороны.
-Если он стрелял через окно в закрывшихся в сарае и не стрелявших в него пятого, шестого и седьмого, то здесь необходимой обороны нет. Только умышленное ********, аффект или невменяемость.

И вот когда озвучат доказанные факты, тогда можно и выбирать версию соответствующую фактам.

 

[Бобёр1]

Бухай здоровый мужик, которого ты сам пригласил и к которым сам пришел добровольно посидеть. Так что да, даже если ты поругался с одним - не имеешь никакого права набрасываться на других, которые на тебя не нападали.

8 здоровых лбов со стволами добровольно пригласил? Да? Сдав за несколько часов до этого местного мусора? А они вот так взяли все вместе ввосьмером (у всех одновременно возникла потребность половить рыбку и дел никаких не было в рабочий день) и приехали к нему из Киева в 5 утра, на рыбалку, только черт машину наверное в темноте перепутали, с удочками осталась на парковке, поехали в охотничьей.

Но знаешь, что самое главное?

Самое главное ты поймешь, когда тебя самого возьмут за яйца и крепко перевернут. И ты поймешь что зря топил за мусоров, ты никому не нужен, защитить себя в остатках этой страны можно только самому. Но будет поздно.

 

[phantom80]

Если я иду на базар купить помидор, это меня пригласил директор базара?
Приглашают домой. А здесь люди приехали за услугой, говорят даже заплатили за нее.

Очень, очень хочется защищать ублюдка. Но даже если хочешь ****огию с базаром - то можно и с ним. Главное в этой ****огии то, что это не бы был дома и к тебе ворвались - а находились там легально, а не преступно. И вот если ты торгуешь на рынке и у тебя завязался конфликт с кем то из покупателей, то у тебя нет никакого права, чтобы не случилось, какой бы конфликт не произошел с покупателем - бежать на соседний ряд и стрелять тех, кто просто пришел вместе с другими.

 

[phantom80]

аффект и необходимая оборона.

Еще раз - не является ******** людей, которые не при чем - необходимой самообороной.

Так что да, мы не знаем. И вероятность самообороны - ничтожно мала. А вот вероятность того, что он просто хотел завершить начатое, чтобы не было свидетеле и если бы не сбежал 8- рассказывал бы совершенно другое - огромна.

 

[phantom80]

8 здоровых лбов со стволами добровольно пригласил? Да? Сдав за несколько часов до этого местного мусора? А они вот так взяли все вместе ввосьмером (у всех одновременно возникла потребность половить рыбку и дел никаких не было в рабочий день) и приехали к нему из Киева в 5 утра, на рыбалку, только черт машину наверное в темноте перепутали, с удочками осталась на парковке, поехали в охотничьей.

Ты совсем *****? Ты вообще читал что УЖЕ известно? Что они у него уже десяток раз были. А одного из них он уже лет 10 знал. И более того, все произошло уже после многих часов как он приехали. Может надо не трепаться а хотя бы почитать предысторию?

 

[FlyMax]

По мотивам этой истории можно снять триллер - "Убийственная рыбалка".

 

[Бобёр1]

Ты совсем *****? Ты вообще читал что УЖЕ известно? Что они у него уже десяток раз были. А одного из них он уже лет 10 знал. И более того, все произошло уже после многих часов как он приехали. Может надо не трепаться а хотя бы почитать предысторию?

***** у тебя живет в зеркале, только не спугни, подходи к нему аккуратно.

 

[Мальдивский принц]

Нужно провести следственный эксперимент в том же помещении в то же время суток.
Дать свидетелю ********** наркотика.
Показать фильм ужасов.
Потом пусть два заранее неизвестных ему лица ворвутся туда и начнут борьбу.
Например, Кличко и Зеленский.
У одного из них водяное ружьё.
И пусть свидетель скажет, кто это были, и кто в кого выстрелил.

 

[phantom80]

***** у тебя живет в зеркале, только не спугни, подходи к нему аккуратно.

Понятно, нашел себе повод слиться и не отвечать по существу.

 

[Гелиос]

Нужно провести следственный эксперимент в том же помещении в то же время суток.
Дать свидетелю ********** наркотика.
Показать фильм ужасов.
Потом пусть два заранее неизвестных ему лица ворвутся туда и начнут борьбу.
Например, Кличко и Зеленский.
У одного из них водяное ружьё.
И пусть свидетель скажет, кто это были, и кто в кого выстрелил.

Да уж, как рыбака меня несколько удивляет ночная ловля хищника на ставке и уплывший(плавающий по ставку ?)спиннинг:

"Федюнин:
Я вокруг озера ходил рыбу ловил с блесной... Точно не скажу. Скорее всего, уже когда стемнело, либо когда Расстрига отплывал на лодке... Уплыл спиннинг, и ему сказали - у тебя уплыл, ты и плыви"

 

[Well-99]

Еще раз - не является ******** людей, которые не при чем - необходимой самообороной.

Все уже давно разжовано до мелочей, и не мною:
При уявній обороні кримінальна відповідальність за заподіяну
шкоду виключається лише у випадках, коли обстановка, що склалася,
давала особі підстави вважати, що мало місце реальне посягання, і
вона не усвідомлювала й не могла усвідомлювати помилковість свого
припущення. Питання про те, чи дійсно в особи були підстави для
помилкового висновку про наявність суспільно небезпечного
посягання, вирішується з урахуванням конкретних обставин справи.
Якщо ж особа в обстановці, що склалася, не усвідомлювала і не
могла усвідомлювати помилковість свого припущення щодо реальності
суспільно небезпечного посягання, але перевищила межі захисту,
який потрібно було застосувати, її дії мають розцінюватись як
перевищення меж необхідної оборони. У такому разі кримінальна
відповідальність можлива лише за статтями 118 і 124 КК
( 2341-14 ). Коли ж особа не усвідомлювала, але могла
усвідомлювати відсутність реального посягання, її дії
кваліфікуються як заподіяння шкоди через необережність.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И следователи и прокуроры и судьи знают это Постановление Пленума как отченаш. И при оценке действий стрелявшего будут руководствоваться только им, а не бытовыми рассуждениями. В частности, если будет установлено что третий и четвертый после убийства первого и второго бежали в сторону фермера с оружием в руках, то его действия будут квалифицированы как мнимая оборона исключающая уголовную ответственность за ******** третьего и четвертого.

И вообще полезно почитать это постановление пленума.

 

[Well-99]

как рыбака меня несколько удивляет ночная ловля хищника на ставке и уплывший(плавающий по ставку ?)спиннинг:

Ну человек может не особо разбирается в терминах. И назвал спинингом удочку для дальнего заброса. Их действительно часто утаскивает.

 

[juriks]

Ну человек может не особо разбирается в терминах

Приходят Василь Иваныч с Петькой в школу после лета - а там урок
русского языка
и первое занятие как обычно - "Как я провел лето"...
Ну Петька испрашивает Василь Иваныча:
- Василь Иваныч че писать то? - мы же все лето пьянствовали
да по бабам ходили.
- А ты Петька замени слово бутылка - на книжку, а по бабам
ходили - на рыбалку и усе будет ок!
Ну, Петька само собой так и сделал. На следующий день училка
читает сочинение:
«Значит, наступило долгожданное лето!
Ну мы с Василь Иванычем обрадовались, и на радостях пошли
в книжный магазин и купили
два ящика книжек и сразу домой - заниматься этим внеклассным
чтением. Поутру от этих книжек было
во-общем не очень, и было решено взять еще, тогда мы сдали
обложки, и купили еще две книжки и прочли
их – похорошело … (от прочитанного) и решили мы прогуляться.
Идем, а навстречу Фурманов идет –
ну начитанный, начитанный, а в карманах еще две книжки –
ну мы и эти книжки прочли тоже…
Думаем… без рыбалки никак! И пошли на рыбалку – до того
нарыбачились что Василь Иваныч все еще
Свой крючок в марганцовке отмачивает …»

 

[VASR]

"Он выстрелил в Рому и сразу, не перезаряжаясь, заходит в домик и
наводит на меня ружье.

Я сижу на диване.

Расстрига в этот время его хватает[ружье, наведенное на меня]. А тот[Толик] тянет его на себя, ружье.

Я схватываюсь в их сторону. Опять же, уворачиваюсь от гуляющего ствола ружья. Понимаю, что оно в любой момент может выстрелить.

Толик тянет Расстригу на себя с этим ружьем.[Растрига держится за ружье]

Тут же звучит выстрел. Он попадает ему в шею. Расстрига испускает дух... “

Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хто стрелял в шею?

 

[Гелиос]

Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хто стрелял в шею?

Дед просто какой то терминатор, ладно стрелять можно и в 100 лет, но тут он тянет ружье у бойца бригады быстрого реагирования(в присутствии "уворачивающегося" свидетеля): результат известен.

 

[VASR]

Дед просто какой то терминатор, ладно стрелять можно и в 100 лет, но тут он тянет ружье у бойца бригады быстрого реагирования(в присутствии "уворачивающегося" свидетеля): результат известен.

Никуя не понял

Они вдвоем держаться(в борьбе) за ружье так, что ствол ружья "гуляет" по комнате и свидетель уворачивается от него.
И "...тут же звучит выстрел...попадает в шею."

Как такое может быть?

 

[alexdev]

Никуя не понял

Они вдвоем держаться(в борьбе) за ружье так, что ствол ружья "гуляет" по комнате и свидетель уворачивается от него.
И "...тут же звучит выстрел...попадает в шею."

Как такое может быть?

Например так, что стрелок держит ружье обеими руками, а обороняющийся одной рукой где-то посередине ружья. Если стрелок дёргнет / потянет ружье прикладом к себе и вниз, а обороняющийся не подаваясь навстречу стрелку вытянет руку за "уходящим" ружьем, то ствол куда-то в область головы обороняющегося и будет направлен

 

[VASR]

Например так, что стрелок держит ружье обеими руками, а обороняющийся одной рукой где-то посередине ружья. Если стрелок дёргнет / потянет ружье прикладом к себе и вниз, а обороняющийся не подаваясь навстречу стрелку вытянет руку за "уходящим" ружьем, то ствол куда-то в область головы обороняющегося и будет направлен

А-а-а. Панятна.

Думает такой : Дай подержусь за ружье...Давно не держался...Особенно одной рукой...

Ну как вариант.

 

[D2D]

Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хто стрелял в шею?

Захаренко.
все,других вариантов нет.