В Харькове есть Язычники?

[Rulaf]

Посилання видалено о язычестве.

"Мы рождаемся язычниками и только лет через десять попадаем в когти социальной или небесной номенклатуры. Поначалу, обожженные крапивным огнем, испуганные синими глазами жабы, исколотые боярышником, мы бродим по лугам и лесам вполне боязливо. Но попадаются хорошие, дивные дни: удар ослепительного дождя в молодой листве, гусеница пьет воду из копытцевой ямки, шмель врезается в одуванчик, бородатый голый человек рыдает, уткнувшись в ольху, иволга хохочет на розовой заре. Потом научаемся читать: «дерево да рыжая собака – вот кого он взял себе в друзья» и, следуя за грезой Н.С. Гумилева, выслеживаем солнцебога.
В можжевельнике гранитный валун, прижимаем ухо, камень горячий, терпеливо слушаем…часа через два сквозь мягкую сонорную пелену просеивается медоточивый шепот, неважно, что это означает, слушаем отдаленное гудение подземных пчел...

Меж язычеством и монотеизмом союз невозможен принципиально; когда язычник и монотеист рассуждают о «душе», они разумеют совершенно разные вещи. В отличие от языческих богов, которые принимают форму человека лишь с той или иной целью, боги монотеизма антропоморфны в принципе, что не может возбудить двусмысленности: то ли они создали человека по своему образу, то ли наоборот.

Религиозные воззрения монотеистов и язычников совершенно различны. Прежде всего, монотеистические «религии откровения» исторически фиксированы, а потому открыты лишь для последующих поколений. Прерогативы единого бога весьма аналогичны прерогативам восточного деспота; верующие только «креатуры», «рабы божьи», чья духовная, эмоциональная и даже бытовая жизнь ранжирована заповедями и уставами. Беспредельное небо стягивается единым средоточием. Монотеистическая религия, «единственно верная», третирует остальные как «ложные суеверия», извергая агрессию на всех несогласных.

Язычество не знает смерти как пустоты и полного уничтожения. Да, мы рождаемся язычниками. В известном смысле мы остаемся таковыми. Иначе любовь, религия, искусство, нравственность не имели бы ни малейшего резона, поскольку добродетельный труп распадается на атомы и рассеивается в бесконечной вселенной ничуть не лучше аморального."

Посилання видалено

 

[dima_beleb]

Не надо смешивать религию и науку. Если так ковыряться, то у нас найдется много таких вещей, которые пока невозможно объяснить с точки зрения науки, на текущем этапе развития.

То что древние знали об этих "чудесах" и использовали для подтверждения и доказательства божественной сущности, это остается загадкой. Это правильно. Наверное древние обладали какими то остаткам знаний!!!!! возможно допотопной цивилизации.

вопрос который еще ждет своего решения.


А вообще, то, религия это есть то, как человек воспринимает окружающий мир. т.е. культура зависит от природы и климата, к которых живет человек, а это все в свою очередь формирует его духовность.

Посмотрите на христианство: чем отличается католицизм Римский, классический от мексиканской католической церкви? Церковь одна, а вот отличия на виду.

 

[Бджолка]

Бог же истинный не требует никого ******* для своей милости.

не скажи. почитай ветхий завет. там очень часто упоменается о жертвах "истинному богу"

 

[b1160973]

Языческие боги не требовали, не просили никаких жертв. Это делалось по воле людей. Жертвы были в основном растительного происхождения. И только в особых случаях, таких как голод, чума, были кровавые жертвы - петухи, рыба, максимум бык.
Ну а в наше время что-то изменилось? Мы перестали быть хищниками?

 

[Rulaf]

Ты поменьше современных книг про язычество читай - ибо это брошурки
Писались американцами, которым хотелось денег))

Это какие книги?
Варг Викернес, Эдред Торссон, Антон Платов американцы ?

 

[Bodb Digr]

Это какие книги?
Варг Викернес, Эдред Торссон, Антон Платов американцы ?

плюсадын, амереканских брошурок не видел, а вот серьёзные труды видел

 

[Norman]

Так, всё-таки, откуда есть пошли ваши боги?
С «чего всё начало быть, что начало быть»?
Ведь всему есть НАЧАЛО. Разве не так ?
А может, всё многообразие языческих богов родилось сразу и одновременно?
Тогда КТО их родил - создал?
Или они, по-вашему, сами собой появились?
Если ДА, то откуда такая разумность? Из небытия в бытие.
Вот так вот - из ничего и сразу, и такие разумные пришли.
А если НЕТ, то всё равно, кто их СОЗДАТЕЛЬ и ТВОРЕЦ?

Когда невозможно дать чёткий ответ, выбирают то, что проще и логичней.
Многобожие заводит в тупик, и не даёт хоть каких вразумительных ответов на картину мироздания.

И так. Многобожие или единобожие, поклонение нескольким или одному Богу?

Если вы всё же приверженец многобожия, то ответьте себе на главный вопрос…
КТО их родил - кто их СОЗДАТЕЛЬ?

И на второстепенные.
В многобожии демократия или иерархическое устроение присутствует?
Если иерархическое, то кто главный? И в чём его главенство?
Чем определяется статус главенства?
Тем что он их создатель? Или первым появился?
А может по праву силы стал главным?


https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=427108&postcount=295

-----------------------------------------------------------
С уважением к Вашему мнению .
NORMAN.

 

[Rulaf]

Про каких Богов ты спрашиваешь? Славянские, скандинавские или другие?
На многие ответы получишь ответы тут: Посилання видалено. и тут: Посилання видалено.

Это намного меньше чем холи библ, так что осилишь.

 

[Norman]

Про каких Богов ты спрашиваешь? Славянские, скандинавские или другие?

А без разницы, каких.

Это всё равно, если бы компьютерные боты, населяющие виртуальные миры,
спрашивали бы друг у друга о том, кто их "программист - творец".
Орки бы боготворили програмёра-Билла, за то, что он их сотворил.
А Гоблины хвалились бы Кевином Митником.
И рекомендовали бы друг другу почитать «историю создания бейсика»
или трактаты о сотворении их виртуальных миров и индивидуально
предписанных правил, как и кого чтить, и кому надлежит поклоняться.
Не понимая, что им был задан вопрос:
- Кто же создал ваших «програмёров» и дал им разум?
- Кто СОЗДАТЕЛЬ и ТВОРЕЦ ваших языческих богов?

И к тому же хочу заметить, что мы с тобой живём не в разных мирах, а в одном.
С едиными общими законами мироздания.
А оттого, что каким-то группам, населяющим этот мир, всё видится
через «розовые стёкла своего индивидуального мировоззрения»,
сути этого мира не меняет.
Им просто так видится, и так придумалось считать и не боле того.
Мир один и от количества разнообразных мировоззрений-
(языческих религий)суть его не меняется.
А это говорит о том, что есть истинное мировоззрение и понимание сотворённого мира.
Которое было привнесено извне. Самим ТВОРЦОМ.
Потому что наши мнения и виденье, оставались бы субъективными.
И нам - разным племенам и народам не дано было бы понять замысел СОЗДАТЕЛЯ.
Даже частично, если бы ОН нам его не приоткрыл.

Религия - это своего рода мировоззрение, способ видеть мир таковым,
какой он есть на самом деле или приближенным к истине,
а не таковым, как он нам придумался и кажется.
Но не всякое мировоззрение и религия истнны.

 

[Топор из Варггарда]

Rulaf, спасибо что двигаешь.
Детки, к прочитанному есть два замечания:
1. Человек, обзывающий моё видение Мира "религией для фашиков" должен понимать, что нанёс мне, внуку белорусского партизана, серьёзное оскорбление, так что извинения мне по барабану - я о нём свои выводы уже сделал, а в случае личной встречи и лично изложу.
2. Тот, кому нужны церквы, попы и прочие крёстные ходы - ребёнок, которого в детстве не приняли в пеонэры, и очень хочитца с дудкой строем походить.

 

[Топор из Варггарда]

Ты поменьше современных книг про язычество читай - ибо это брошурки
Писались американцами, которым хотелось денег))

Апсалутно!!!
А про жертвы - жертва это не тот, кого...а то, чем жертвуют, что отдают. В жертву ,традиционно для Севера во всяком случае, приносили еду и питьё со своего стола - почти приглашение разделить угощение. А если еда - овца, или скажем, гусь - так еда разная бывает.

 

[Postoronniy]

Norman, создатель богов - стремление людей к садомазохизму.

А если у тебя глюк, что ты видишь мир таким, "каков он на самом деле" - мои соболезнования твоим родным и близким. Надеюсь, ты не буйный?

 

[Norman]

Norman, создатель богов - стремление людей к садомазохизму.
А если у тебя глюк, что ты видишь мир таким, "каков он на самом деле" - мои соболезнования твоим родным и близким. Надеюсь, ты не буйный?

Уважаемый - Postoronniy. Не противоречь сам себе,
хотя бы тому же самому своему естеству...

Всё частное, что в этом мире есть,
говорит о себе и подтверждает "я сотворёно".
Сотворёно ведь кем-то? Значит, есть ТВОРЕЦ.
Только слепец этого не видит до времени.

Причём тут "твое естество"?
И к чему это я о "всём частном" заговорил?
К тому, что импульс Творца разлит в Его творении,
в этом мире, и продолжает действовать как закон, как правило.
Проявляя себя везде и во всём.

Взгляни на себя, ты тоже есть живое подтверждение этому.
Не согласен? Пусть.....
Но даже если бы ты из пробирки вышел,
ты всё равно был бы отмечен "печатью творения".
И от этого никуда не деться.

Даже несмышлёные дети, задаются вопросом "откуда я взялся"
или иными словами спрашивая "кем я был сотворён?" (папа, мама)

А некоторые так и вырастают и остаются с "капустным понятием" в голове до конца жизни.
Отвергая, что был акт творения.
Тем самым, отвергая самих себя.

Из твоих слов получается, что естественное изначальное стремление
присущее всем людям узнать, кто твой Создатель и Творец (папа, мама)
- называется стремлением к садомазохизму?
"отакоi" , ось тобi i глюки -- матриця



*********
Хотя и стал ты Postoronniy,
Но в мир пришёл не просто так...
.....
Ты говоришь о садомазе...?
А мир кричит "я сотворён"
И в подтверждение о том,
Он предлагает безпрестрастно
Ответь себе....
Ведь был ты кем-то сотворён?

*********

 

[Homo EX]

...Если вы всё же приверженец многобожия, то ответьте себе на главный вопрос…
КТО их родил - кто их СОЗДАТЕЛЬ?..

Норман, прости, но эта "сингулярность" заколебала уже всех и вся.
Кто родил Создателя, кто Его Создатель?
Невразумительное "бог вне времени", т.е. "был всегда" - традиционная отмазка монотеистов. Так и воспользуюсь ею же, ибо "бить врага нужно его же оружием". Читай внимательно, и спрашивай сам себя до конца своих дней: чем твой Создатель отличается от сонма языческих Создателей в аспекте сотворения?
Почему "быть всегда и везде" удел лишь Одного, а не нескольких?

Вопрос наивен и в то же время важен. И задавался мною очень давно, тогда, когда я думал, что на него есть ответ...
Но ты же с детской непосредственностью пытаешся создать картину мира такой, какая тебе нравится. Так вот такие "попытки" и ломаются "детскими" вопросами.
Я вообще редко вмешиваюсь в диспуты, но ты молодец - выдернул таки из меня пару фраз.

 

[Boy Superstar!]

...Если вы всё же приверженец многобожия, то ответьте себе на главный вопрос…КТО их родил - кто их СОЗДАТЕЛЬ?..

"Род - отец Богов, Род - все Боги, Вся земля,
Род - что было, Он есть всегда.Род - себя рождал, Род - Землю создал"(c)

 

[Norman]

..........эта "сингулярность" заколебала уже всех и вся. Кто родил Создателя, кто Его Создатель?

.......ибо "бить врага нужно его же оружием". ........

......спрашивай сам себя до конца своих дней:
чем твой Создатель отличается от сонма языческих Создателей в аспекте сотворения?.......

…….. Вопрос наивен и в то же время важен. И задавался мною очень давно,
тогда, когда я думал, что на него есть ответ......

.......Почему "быть всегда и везде" удел лишь Одного, а не нескольких?
.

Спасибо за ответ. А то я уж, думал эта ветка умерла.

Так вот.

Ты прав, что есть вопросы без ответов, это мы с тобой знаем.
И учёные мужы прекрасно без них живут и успешно воздвигают
своё "зданье знаний".
Примеров тому много необъяснённого -электричество, гравитация.
Как правило, законы выведенные ими носят точный констатирующий,
описательный характер, но не раскрывающий суть.

А теперь вернёмся к пониманию,
в чём же разница между "сонмом языческих создателей" и СОЗДАТЕЛЕМ.

Не знаю почему так, но как правило сложные вещи воспринимаются
проще и доходят на простых примерах и житейских аналогиях.
Пошловато, но как умею...

*********
Когда-то в первобытном веке,
когда братва с дубиной на боку,
Решив излить мужскую силу
Одну еб...и в своём полку.....
......
Но вот дела....
Плодом творенья
Их "сонм" никак не мог всё разобрать
Е..ли то все, а почему творенье
Похоже на одну отца и мать.

*******


Это я к тому что, таки да, действительно
"быть всегда и везде" удел лишь Одного, а не нескольких?

Народ наш мудрый и метко подметил:
«Один Отец – один Творец»
Тут уж песен из слов не выбросишь

И добавлю. Ты прав:
"бить врага нужно его же оружием".

И так, делаем вывод.
Творец чего бы-то нибыло - всегда один.
И всегда один пра-пра-прадед в окружении своего рода.
И генеральный конструктор с своимм творческим коллективом, тоже один, и.т.д.
И у пирамиды всегда одна вешина....

 

[Norman]

"Род - отец Богов, Род - все Боги, Вся земля,
Род - что было, Он есть всегда.Род - себя рождал, Род - Землю создал"(c)

Homo Explorer , читай, даже Boy Superstar подтверждаетсвоим постом,
что есть начало всех начал и что оно одно "Род - отец Богов.

Ребята, повторюсь. Мир един в проявлении своего разнообразия.
Един и всё тут.
В постах выше я писал, что взгляды на этот мир и это мироустройсво
с разных сторон и точек зрения не творит множество миров.
Просто он по разному отражается и воспринимается в наших мозгах.
Но от этого он не перестаёт быть одним.
И это так
А иначе получается, так, как если бы клетки печени, рассуждали бы о всём
остальном только с узко специализированной, своей, точки мировоззрения.
Так же и клетки сердца, почек в свою очередь ….
И спорили бы между собой, чьё же мировоззрение верно ,
от кого они берут своё начало и свой Род?
Но это только в том организме, в котором сообщества клеток не дружат
не только между собой но и с «мозгами» , что бы понять это.

 

[Boy Superstar!]

что есть начало всех начал и что оно одно

допустим есть и что дальше-политеистической картине мира это не противоречит.
А вот монотеизм в каждом из направлений которого(иудаизм, христианство, ислам) текущий бог провозглашает себя единственным настоящим дурно попахивает религиозным тоталитаризмом, узурпацией божественной власти и отсутствием гласности.

Мир един в проявлении своего разнообразия

E pluribus unum...
Norman-ты часом не из масонской ложи?

 

[ДиФизий]

предки, боги, Гитлер , родина, белая расса, свастика, бухло, зиг хаиль, ****и не верного. Это забавно.

 

[Rulaf]

как много слов ты знаешь