В чем "фишка" детей ?

[Izida]

ладно, можно я скажу (закидайте меня камнями за непоследовательность). Просто пост Аркадита навеял кое какую мысль:
Автору темы:
Ты - мужчина, и боятся тебе особо нечего. Все заботы ложаться на мать.
Отцы конечно тоже заботятся о детях, и даже встают по ночам к малышу по очереди с мамой, но поверь, у мужчины довольно сильная защитная реакция в моске, так что спать ты будешь как убитый, если захочешь, даже если ребенок будет ныть всю ночь, а мать вскакивать к нему по три раза за ночь.
это пока все, чем хотелось бы тебя успокоить

не верь!!!для того что папа спал когда ребенок плачет нужно что б он либо не слышал плача (в другой комнате) либо был полным скотом.и забот хватает обоим родителям просто мамы как правило сидят с детками дома,но тебе и вечерне-ночных-утрених и выходных времен вполне хватит

 

[YanOK]

не верь!!!для того что папа спал когда ребенок плачет нужно что б он либо не слышал плача (в другой комнате) либо был полным скотом.и забот хватает обоим родителям просто мамы как правило сидят с детками дома,но тебе и вечерне-ночных-утрених и выходных времен вполне хватит

привожу пример:
папик одного младенца утверждает, что их дочека спит хорошо, мама вставала только 1 раз, а потом до утра все спокойно спали.
Мама же говорит, что встает к ребенка чуть ли не каждые 2 часа, всю ночь, то кормить, то еще что.

А папику сладко спалось. На одном диване с мамой!

 

[Izida]

YanOK
Ну мама найдет чего вставать(сама такая) у мам для этого специальная антенка есть,и судя по всему ночь была спокойной.Но если ребенок капризничает и плачет спать на одном диване будет нереально!Да и мам жалеть нужно,им сон тож не помешает

 

[Atlika]

на мой взгляд, все послеродовые последствия должна оправдывать та самая радость материнства. и если девушка/парень готовы принести себя в жертву ради ребенка (по крайней мере года на 3), то наздоровье, а если нет, то зачем мучать и себя и ребенка?!?

 

[YanOK]

YanOK
Ну мама найдет чего вставать(сама такая) у мам для этого специальная антенка есть,и судя по всему ночь была спокойной.Но если ребенок капризничает и плачет спать на одном диване будет нереально!Да и мам жалеть нужно,им сон тож не помешает

хыхых, это Вы мне объясняете?

 

[Ella]

К сожалению, люди часто забывают, что они люди. Женщина забывает о том, что она не самка. И не успехи ее детей есть смысл жизни. А она сама и есть свой же смысл. Иначе в чем же он?? замкнутый круг.

Я не знаю в чем смысл ТОЛЬКО моей отдельной жизни. Я просто живу и выполняю свой долг: долг самки, долг жены, долг матери, долг дочери. Но если все это убрать, то что останется? Думаю, я как Чеховская душечка, искала бы к кому прилепиться со своим чувством долга А что делать? Пора детских надежд на великое поприще прошла

 

[Viggen]

Я не знаю в чем смысл ТОЛЬКО моей отдельной жизни. Я просто живу и выполняю свой долг: долг самки, долг жены, долг матери, долг дочери. Но если все это убрать, то что останется? Думаю, я как Чеховская душечка, искала бы к кому прилепиться со своим чувством долга А что делать? Пора детских надежд на великое поприще прошла

Само собой - мало кто знает, в чем смысл жизни. Но есть люди, которые хотя-бы ПЫТАЮТСЯ это узнать и следовать обретенным знаниям.
Читаю и ужасаюсь - "просто живу и исполняю долг..." Б*г мой! Это же не жизнь! Это каторга!
Человек рожден для того, чтобы быть Великим. Великим по-разному. Каждый по-своему. Но Великим, а не рабом, самкой, животным. Не для долга, короче. Не для того, чтобы быть вьючным животным.

Скажу даже так: рождение детей - необходимость. Радость от круглосуточно орущего мокрого свертка, который мешает жить ТЕБЕ - атавизм и психическое нарушение.

 

[KoDAk]

Скажу даже так: рождение детей - необходимость. Радость от круглосуточного орущего мокрого свертка, который мешает жить ТЕБЕ - атавизм и психическое нарушение.

наконец-то а то кроме "случайность" и "инстинкт" ничего оригинального
ну и стоит отметить

Выписал тока негатив.

эт правильно, а то еше вдруг кто подумает, что все прекрастно )

 

[JaneB]

Не стоит так ругать Ella. Кто-то находит себя именно в этом - в выполнении долга и счастлив в этом. Другое дело, если бы она страдала от этого - но выполняла из чувства долга, а сама бы мучилась и т.д. Вот это плохо. Но кто-то добровльно выбирает именно такой путь. именно такой смысл - и находит себя в нем. Не стоит быть такими категоричными.

 

[Viggen]

Не стоит так ругать Ella. Кто-то находит себя именно в этом - в выполнении долга и счастлив в этом. Другое дело, если бы она страдала от этого - но выполняла из чувства долга, а сама бы мучилась и т.д. Вот это плохо. Но кто-то добровльно выбирает именно такой путь. именно такой смысл - и находит себя в нем. Не стоит быть такими категоричными.

Да кто ж ее ругает. Мне просто искренне непонятна ее точка зрения.
Человек тем и отличается от животного, что у человека запуск и реализация репродуктивных механизмов не есть цель номер один. Цель номер один - быть Личностью.

 

[Ella]

Не стоит так ругать Ella. Кто-то находит себя именно в этом - в выполнении долга и счастлив в этом. Другое дело, если бы она страдала от этого - но выполняла из чувства долга, а сама бы мучилась и т.д. Вот это плохо. Но кто-то добровльно выбирает именно такой путь. именно такой смысл - и находит себя в нем. Не стоит быть такими категоричными.

Спасибо, конечно, но я совсем не пострадала от этого "руганья ". Более того, я даже не удивилась. Концепции современных "чайлдфри" мне знакомы не понаслышке

 

[Ella]

Да кто ж ее ругает. Мне просто искренне непонятна ее точка зрения.
Человек тем и отличается от животного, что у человека запуск и реализация репродуктивных механизмов не есть цель номер один. Цель номер один - быть Личностью.

Если рассматривать человеческое общество как самоорганизующуюся систему, то каждый новый ее элемент - попытка системы или создать нечто новое или хотя бы повториться. При этом система вполне готова, что какие-то ее попытки не удачны. То есть Вы можете стать личностью, остаться просто самкой или самцом и дать приплод, можете вообще ничего не сделать и просто уйти из жизни без следа. Поэтому, когда отдельный человек задается смыслом своей жизни, ответа как правило, не находит. Мы все во власти случая.

 

[Viggen]

Если рассматривать человеческое общество как самоорганизующуюся систему, то каждый новый ее элемент - попытка системы или создать нечто новое или хотя бы повториться. При этом система вполне готова, что какие-то ее попытки не удачны. То есть Вы можете стать личностью, остаться просто самкой или самцом и дать приплод, можете вообще ничего не сделать и просто уйти из жизни без следа. Поэтому, когда отдельный человек задается смыслом своей жизни, ответа как правило, не находит. Мы все во власти случая.

ок. выскажусь более сжато:
1) репродуктивная функция - необходимость. но она не на первом, вотором и не на 10-м месте по значимости. это как в туалет ходить - надо, но не для сранья ведь живем.
2) человек - Личность. развитие, искусство, наслаждение жизнью - ради этого стоит жить.
3) деть/дети в 99% случаев мешают пункту 2. человек выпадает из жизни, он не развивается, он только тратит ресурсы и тупеет над пеленками. все это на фоне недосыпания, истерик и безнадеги. Минимум 3 года.

Вопрос: вы все еще хотите детей? если хотите - а зачем?

 

[JaneB]

Viggen: почему вы думаете, что если человек живет детьми - он не может становиться личностью? Отнюдь. Дети - это не только забота. Дети воспитывают, они вас "выращивают", открывают на многое глаза, помогают многео постичь. Тут уже зависит от умения человека.

 

[JaneB]

еть/дети в 99% случаев мешают пункту 2. человек выпадает из жизни, он не развивается, он только тратит ресурсы и тупеет над пеленками. все это на фоне недосыпания, истерик и безнадеги. Минимум 3 года.

Гы....Тот, кто скажет мне, что я выпала из жизни в первые три года своих детей - покусаю)))
ниче се выпала. да у мну такой скачок был в развитии, что...мама дорогая))))

 

[Ella]

ок. выскажусь более сжато:
1) репродуктивная функция - необходимость. но она не на первом, вотором и не на 10-м месте по значимости. это как в туалет ходить - надо, но не для сранья ведь живем.
2) человек - Личность. развитие, искусство, наслаждение жизнью - ради этого стоит жить.
3) деть/дети в 99% случаев мешают пункту 2. человек выпадает из жизни, он не развивается, он только тратит ресурсы и тупеет над пеленками. все это на фоне недосыпания, истерик и безнадеги. Минимум 3 года.

Вопрос: вы все еще хотите детей? если хотите - а зачем?

Теперь точно не хочу А если серьезно, если бы у меня не было ребенка, я не смогла бы понять многое в жизни, искусстве, как личность становишься глубже, пострадав ради другого, сам как-бы возвышаешься. Вы счастливый человек, если не знаете, что такое скука, когда не хочется ничем наслаждаться....А впрочем, вы же мужчина, вы не знаете, что такое хотеть ребенка от любимого мужчины.

 

[JaneB]

Я не живу только детьми. Я отдаю им массу времени, сил и эмоций - но не живу ТОЛЬКО ими. У меня есть любимый человек, есть любимая работа, любимые друзья, увлечения и так далее. Но....я хочу детей еще)))Знаю. что я ненормальная - но - хочу!!! Даже после того, как сутками не спала с двойняшками - это все "искупаемые муки".
решусь ли еще - не знаю. Но то, что дети стали для меня довольно огромным этапом в плане становлении меня как личности - безусловно.

 

[YanOK]

ок. выскажусь более сжато:
1) репродуктивная функция - необходимость. но она не на первом, вотором и не на 10-м месте по значимости. это как в туалет ходить - надо, но не для сранья ведь живем.
2) человек - Личность. развитие, искусство, наслаждение жизнью - ради этого стоит жить.
3) деть/дети в 99% случаев мешают пункту 2. человек выпадает из жизни, он не развивается, он только тратит ресурсы и тупеет над пеленками. все это на фоне недосыпания, истерик и безнадеги. Минимум 3 года.

Вопрос: вы все еще хотите детей? если хотите - а зачем?

начали хорошо, а потом - все не правильно!
1) - согласна.
2)- согласна.
3) - не согласна. Дети не мешают пункту 2, человек не выпадет никуда. Просто если человек ленив и не развит настолько, что не сможет развиваться 3 года, а может и все 15-20 лет пока дытынка не подрастет, то это же ЛИЧНО ЕГО ПРОБЛЕМЫ.
Безнадега тут тоже не причем. Где же логика?! Ведь дети - это надежда, будущее и опора.

А что твое развитие даст тебе, когда стакан воды поднести некому будет? Ты будешь этот преславутый стакан силой своей мега-развитой мысли притягивать к кровати?
Или ты умреш молодым? Тогда зачем вобще развиваться, если ты умрешь?
А если не умрешь молодым, в старости ты чем собираешься заниматься, продолжать развиваться, а потом умрешь? тогда не вижу смысла.
А кому ты собираешься передать опыт своего развития? Чужим дядям и тетям? А станут ли тебя слушать? А дети станут
А любовь дарить другим людям ты уемеешь? Я не про женщин говорю!

Кароче, мыслей много, словов мало. Не могу больше задавать риторические вопросы, а то перебор

 

[KoDAk]

ну и а если есть "брак" в этом родном или он когото неустроивает?

 

[Subj]

имхо лишняя головная боль.
неужели и так мало проблем ?