Утраченные ценности советской цивилизации

[Тетраэдр]

Посилання видалено
Для полноты картины.... от Олекса Чарнецкого, живущего на Западе
"Демократия на Западе давно не существует, ее просто нет! На Западе окончательно вымерла старая система просвещенной демократии, поскольку благословенный рынок нуждается в общественном порядке, сильной полиции, учителях на него ориентированных, и хороших университетах, ему же служащих.
Рынок никогда и ни кому не позволит себя контролировать. Рынку нужны доверчивые массы, без саморефлексии (это здесь наказуемо), и он умело их создает.
"
.."Фатальное стремление подчинится чужим догмам, чтобы потерять себя — вот к чему на самом деле призывают сегодня украинские вожди. Это призыв генетически мутировать и превратиться, наконец, в ту самую «биомассу», с той лишь разницей, что этот процесс окажется уже необратимым, и эта масса более никогда не распадется на индивидуальности.
Хотите вы этого? Тогда в добрый путь!"...

Абсолютно согласен со всем вышесказанным. Реальной демократии нигде нет, а людей пытаются превратить в *****, в Штатах уже вводят под кожу микрочипы. Фильм "Матрица" видели? Процесс пошёл.

 

[Porucznik Jebłoński]

Если к пролетарскому движению примыкают представители других классов,то прежде всего от них требуется, чтобы они не приносили с собой остатков буржуазных,мелкобуржуазных и тому подобных предрассудков, а безоговорочно усвоили пролетарское мировоззрение.

Пол Пот боролся с такими "остатками" радикально. Выкосил всех образованных людей. Правда, социализЪма так и не построил.

 

[terton]

Читаем еще раз циркулярное письмо:



Ага, только кроме повышения количества и качества появляются еще кризисы перепроизводства.
Вы видите только биомассу, коммунисты видят трудящееся общество. В этом принципиальное отличие.Для вас выдержка из манифеста коммунистической партии К.МАркса:




Да ну? А как же положение о том, что подозреваемых в терроризме можно арестовывать на неопределенный срок в США без предъявления обвинений?

Бесполезный разговор. Если вы нищий и бесправный и не желаете это видеть, а поносите того, кто свободен и богат, это болезнь.
Маркс ваш всю жизнь пропридуривался на содержании фабриканта Энгельса и не думаю, что он всерьез сам воспринимал то, о чем писал.
Потом общество было другим, а он писал именно о том капитализме.
Спросите у своих однодумцев, почему-то недурно устроившихся на ****ливом западе и не желающих валить оттуда (Опала, например) сильно ли его там обижают. Ему вы должны верить?
Вы говорите о никогда не существующем обществе, имея ввиду коммунизм. Ложь и двойная (тройная) мораль - вот идейная основа вашего социализма-коммунизма.

 

[Сева]

Бесполезный разговор. ... Ложь и двойная (тройная) мораль - вот идейная основа вашего социализма-коммунизма.

Ваша ошибка, что советский социализм взят вами за образец социализма.
Комунизм,- утопия. Капитализм,-болезнь роста человечества.

 

[Тетраэдр]

СССР развалился не от действий одного человека. Горбачев только завершил то, что начал Хрущев.

СССР не "развалился", а его развалили, на развал Союза были потрачены огромные средства. Вспомните "Голос Америки", "Свобода", "Немецкая волна" и т.д. Как вы думаете, станет капиталист тратить свои деньги на нагрев атмосферы раиоволнами, что то среди них подобного альтруизма не замечалось. Почему бы им, праведным, не помочь голодающим в Африке? Падение цен на нефть тоже не случайность, а результат переговоров США с ОПЕК. А всё потому, что СССР пусть медленно, но развивался и креп, и всё меньше зависел от западных технологий, а Запад, наоборот, исчерпав собственные природные ресурсы, всё больше зависел от Союза. Кроме того, правительство СССР было не подконтрольно мировому, они решили эту ситуацию изменить. Бездарность Горбачёва оказалась как нельзя кстати. Результат известен. Теперь нам уготована роль сыревого придатка для "золотого миллиарда".

 

[AGREGATE]

Посилання видалено
Для полноты картины.... от Олекса Чарнецкого, живущего на Западе
"Демократия на Западе давно не существует, ее просто нет! На Западе окончательно вымерла старая система просвещенной демократии, поскольку благословенный рынок нуждается в общественном порядке, сильной полиции, учителях на него ориентированных, и хороших университетах, ему же служащих.
Рынок никогда и ни кому не позволит себя контролировать. Рынку нужны доверчивые массы, без саморефлексии (это здесь наказуемо), и он умело их создает.
"
.."Фатальное стремление подчинится чужим догмам, чтобы потерять себя — вот к чему на самом деле призывают сегодня украинские вожди. Это призыв генетически мутировать и превратиться, наконец, в ту самую «биомассу», с той лишь разницей, что этот процесс окажется уже необратимым, и эта масса более никогда не распадется на индивидуальности.
Хотите вы этого? Тогда в добрый путь!"...

всегда умиляли совки-эмигранты, всерьез рассуждающие о тех или иных недостатках западной демократии Пускай бегут оттуда, коли так хреново там

 

[Виталий13]

А всё потому, что СССР пусть медленно, но развивался и креп, и всё меньше зависел от западных технологий, а Запад, наоборот, исчерпав собственные природные ресурсы, всё больше зависел от Союза. Кроме того, правительство СССР было не подконтрольно мировому, они решили эту ситуацию изменить.

Жжошь! Пешы исчо!

 

[Тетраэдр]

всегда умиляли совки-эмигранты, всерьез рассуждающие о тех или иных недостатках западной демократии Пускай бегут оттуда, коли так хреново там

Бежать то некуда, весь мир подвластен мировому правительству. А с шарика убежать нет возможности.

Бесполезный разговор. Если вы нищий и бесправный и не желаете это видеть, а поносите того, кто свободен и богат, это болезнь.

И каков же диагноз? Совесть? Нищий у вас очень хорошо сочетается с бесправным, так оно и есть, и это потому, что никаких демократических принципов и свобод в Украине не существует, рискну обобщить, при капитализме вообще. Звырычи банкуют "засівні", лозинские постреливают, киваловы подтасовывают, ахметовы жиреют... Вот из-за этого, он честный, бесправный и нищий, а вы ещё хотите от него благодарности, уважения и восхищения "умением жить" богатых.
P.S. Савва Морозов жил на свои...

 

[terton]

Ваша ошибка, что советский социализм взят вами за образец социализма.
Комунизм,- утопия. Капитализм,-болезнь роста человечества.

А какой, корейский брать? Или китайский? Чего обсуждать чужое, тем паче, имеющее яркую азиатскую сецифику? В скандинавских странах социализма нет, хотя так называют их устройство часто. Чистейший капитализм с очень развитыми социальными гарантиями, источник которых - богатство вечно нейтральных стран, всегда только зарабатывающих на войнах.
Здесь ваще надо о базисе говорить. Что в основе? Если говорите, что "общественная" собственность и энтузиазм масс, то все то туфта для дурачков. Это значит, собственность бюрократии и силовое принуждение к труду, репрессии и пр. А значит, ничего путного от результатов этого труда не жди, получаем дурковатый совок в чистом виде. Или реально более продуктивный сталинский концлагерь. Но тогда надо много *******. Нравится?

 

[Wild Mouse]

... СССР пусть медленно, но развивался и креп, и всё меньше зависел от западных технологий, а Запад, наоборот, исчерпав собственные природные ресурсы, всё больше зависел от Союза. Кроме того, правительство СССР было не подконтрольно мировому, они решили эту ситуацию изменить....

Блин, я от смеха чуть челюсть не вывихнул.

" они решили эту ситуацию изменить." т.е. самоликвидироваться ..

Таки *****.

 

[ValB]

Да. Уважаемый товарищ Додикаєдєр просто напалму поддаёть!

 

[terton]

И каков же диагноз? Совесть? Нищий у вас очень хорошо сочетается с бесправным, так оно и есть, и это потому, что никаких демократических принципов и свобод в Украине не существует, рискну обобщить, при капитализме вообще. Звырычи банкуют "засівні", лозинские постреливают, киваловы подтасовывают, ахметовы жиреют... Вот из-за этого, он честный, бесправный и нищий, а вы ещё хотите от него благодарности, уважения и восхищения "умением жить" богатых.
P.S. Савва Морозов жил на свои...

А что, я говорил, что в Украине правильное общество? Это от всех нас зависит, надо строить его, а не ждать от доброго дяди. Не сможем мы в силу коммунистической деформации ума и совести, значит, на следующих надежда. Кровавую баню бы только не учинить попутно.

 

[Тетраэдр]

" они решили эту ситуацию изменить." т.е. самоликвидироваться ..
Таки *****.

Прошу пардону, конечно же ситуацию решило изменить мировое правительство, надеюсь все меня правильно поняли и это просто подколка...
А собственно развал действительно на совести СССРровской верхушки, предательства ею собственного народа и идеалов социализма.

А что, я говорил, что в Украине правильное общество? Это от всех нас зависит, надо строить его, а не ждать от доброго дяди. Не сможем мы в силу коммунистической деформации ума и совести, значит, на следующих надежда. Кровавую баню бы только не учинить попутно.

К сожалению, такое положение не только в Украине, это общемировая тенденция, мир уверенно катится к рабовладельческому строю. Боюсь, у следующих поколений возможности что-либо изменить может не оказаться. В любом случае, болезнь легче предупредить, чтобы обойтись меньшей кровью.

Да. Уважаемый товарищ Додикаєдєр просто напалму поддаёть!

В каком смысле?

 

[Сева]

Жжошь! Пешы исчо!

Он прав...

А какой, корейский брать? Или китайский? Чего обсуждать чужое, тем паче, имеющее яркую азиатскую сецифику? В скандинавских странах социализма нет, хотя так называют их устройство часто. Чистейший капитализм с очень развитыми социальными гарантиями, источник которых - богатство вечно нейтральных стран, всегда только зарабатывающих на войнах.
Здесь ваще надо о базисе говорить. Что в основе? Если говорите, что "общественная" собственность и энтузиазм масс, то все то туфта для дурачков. Это значит, собственность бюрократии и силовое принуждение к труду, репрессии и пр. А значит, ничего путного от результатов этого труда не жди, получаем дурковатый совок в чистом виде. Или реально более продуктивный сталинский концлагерь. Но тогда надо много *******. Нравится?

Рецепта, увы, нет....
Можно только комбинировать югославский социализм, где частная собственность допускалась, шведский ..или японский, израильский(с коммунами).
Качания социального маятника нужны для выбора оптимума соотношения свобод труда и капиталла, но маленькой амплитуды. Закидоны Ленина о полном отрицании с уничтожением капитализма в буквальном смысле лишило людей стимула к развитию. Только из под палки, с окриком, толку не будет. Чем-то рабство напоминает.
Истина посередине.

 

[hussar]

Чистейший капитализм с очень развитыми социальными гарантиями, источник которых - богатство вечно нейтральных стран, всегда только зарабатывающих на войнах.

Напомню, что в список стран, где имеются развитые социальные гарантии, входят не "вечно нейтральные" Германия и Япония, которые к исходу ВМВ потеряли всё, что имели, и где следующие десять лет народ бедствовал. Но они выкарабкались и стали лидерам по качеству жизни. В чём причина? Я вижу их две. Первая - экономическая помощь по плану Маршалла Германии и военные заказы для Японии в период корейской войны. И вторая - культура наций, нацеленная на созидание, а не воровство. Если экономическая помощь была лишь толчком, то культура - фактор долговременный. Вот он и являтеся решающим.

 

[Тетраэдр]

Качания социального маятника нужны для выбора оптимума соотношения свобод труда и капиталла, но маленькой амплитуды. Закидоны Ленина о полном отрицании с уничтожением капитализма в буквальном смысле лишило людей стимула к развитию. Только из под палки, с окриком, толку не будет. Чем-то рабство напоминает.
Истина посередине.

Совершенно с вами согласен. Мне бы хотелось на данном этапе , чтобы земля, полезные ископаемые, стратегические предприятия, электростанции, жд и авиатранспорт и прочие жизненно важные объекты находились в руках государства, а также был бы единый государственный банк. Всё остальное - магазинчики, кафе, рестораны, гостиницы, "свечные заводики" и т.п. можно отдать частному капиталу.

 

[hussar]

Совершенно с вами согласен. Мне бы хотелось на данном этапе , чтобы земля, полезные ископаемые, стратегические предприятия, электростанции, жд и авиатранспорт и прочие жизненно важные объекты находились в руках государства, а также был бы единый государственный банк. Всё остальное - магазинчики, кафе, рестораны, гостиницы, "свечные заводики" и т.п. можно отдать частному капиталу.

Как вы считатете, можно ли это пожелание осуществить без повышения налогов и экспроприаций?

 

[terton]

К сожалению, такое положение не только в Украине, это общемировая тенденция, мир уверенно катится к рабовладельческому строю. Боюсь, у следующих поколений возможности что-либо изменить может не оказаться. В любом случае, болезнь легче предупредить, чтобы обойтись меньшей кровью.

Где это "общемировая"? Рабовладельческий строй непродуктивен.
Общемировая проблема - разросшийся непомерно уровень потребления. И общее желание его роста. Вот это опасно и давно уже должно ограничиваться.

 

[Виталий13]

Он прав...

Да, да, я знаю. СССР так развивался, ну так развивался, что нормальные страны его ужасно испугались. А тут - мировое ***омасонское сионистское правительство! Ну не было других вариантов, как им развалить Союз.

 

[Сева]

Совершенно с вами согласен. Мне бы хотелось на данном этапе , чтобы земля, полезные ископаемые, стратегические предприятия, электростанции, жд и авиатранспорт и прочие жизненно важные объекты находились в руках государства, а также был бы единый государственный банк. Всё остальное - магазинчики, кафе, рестораны, гостиницы, "свечные заводики" и т.п. можно отдать частному капиталу.

Совершенно верно!
Именно потому я солидарен с новой целью КПУ,- гос.капитализм!
Голосую за них! Это спасение для НАРОДА Украины...