Украина в НАТО ?

[Barmaley]

нэ нада! это достойная винтовка. весьма причём.

Ну тогда объясни, мил человек, почему тогда американцы (которые простая пехота) при случае меняла свои M-16 на наши калаши .... видел лично прямую трансляцию (по евроньюс несколько дней крутили) с расположения одного из наступающих подразделений во время последней войны в Ираке... так там солдатики прямо в ходе боя АК-шки подбирали, а свои бросали ... и шли дальше...

 

[Arty]

вот я представляю как их вздрючат если действительно бросали %)

хотя допустим в бою если у тебя боезапас вышел - хватаешь чё валяется а свою действительно... того... чё ж её, таскать пустую за собой, чтоль?

 

[dimas]

Дык, АК всегда был лучшим автоматическим оружием в мире (да и остается им) и не заклинивал в неподходящий момент в отличии от М-ок... Еще во Вьетнаме АК америкосы подбирали и более с ними не расставались по возможности...

 

[Barrister]

А кто будет папуасов вооружать по последнему слову инженерной и военной мысли? А с точки зрения европейцев и американцев, Прибалтика, Румыния, Албания, Украина - именно папуасы и есть. Даже на ступень ниже чем поляки и какие нибудь чехи. Бесконечно далеки от Белого Человека. А уж до Американца... это просто разные Вселенные..

Наш ВЫБОР - ВАРШАВСКИЙ блок !!!! Отнимем назад завоеванные в ходе ВОВ земли Восточной Европы, и бездумно разбазаренные последним руководителем СССР!!! Предлагаю начать с восстановления Берлинской стены!!! Вот шуму то будет. Да и остарбайтеры, трудящиеся в Москве будут рады смене обстановочки.

 

[dimas]

Наш ВЫБОР - ВАРШАВСКИЙ блок !!!! Отнимем назад завоеванные в ходе ВОВ земли Восточной Европы, и бездумно разбазаренные последним руководителем СССР!!! Предлагаю начать с восстановления Берлинской стены!!! Вот шуму то будет. Да и остарбайтеры, трудящиеся в Москве будут рады смене обстановочки.

А как же дружеские таджики и молдоване??? Они же без работы остануться...

 

[ИмпериалистЪ]

Наш ВЫБОР - ВАРШАВСКИЙ блок !!!! Отнимем назад завоеванные в ходе ВОВ земли Восточной Европы, и бездумно разбазаренные последним руководителем СССР!!! Предлагаю начать с восстановления Берлинской стены!!! Вот шуму то будет. Да и остарбайтеры, трудящиеся в Москве будут рады смене обстановочки.

Восточный Блок выполнил свою Роль в истории. россия (страна-террорист) потерявшая громадное количество населения смогла восстановиться, вырастить новое поколение. Реформы, проведенные Горбачевым хоть и были проведены отвратительно плохо, тем не менее, видимо были необходимы. Кроме того, русофобские и фашистские силы в последнее время себе демаскируют, что вообще говоря, значительно упрощает будущие задачи по их нейтрализации и декапитации.

 

[Barrister]

Восточный Блок выполнил свою Роль в истории.

Интересно знать какую. Защитил нас от злых империалистов?

россия (страна-террорист) потерявшая громадное количество населения смогла восстановиться, вырастить новое поколение.

В каких это войнах? И о каком новом поколении, извините, идет речь?

Реформы, проведенные Горбачевым хоть и были проведены отвратительно плохо, тем не менее, видимо были необходимы.

А какие именно реформы имеются ввиду?

Кроме того, русофобские и фашистские силы в последнее время себе демаскируют, что вообще говоря, значительно упрощает будущие задачи по их нейтрализации и декапитации.

А зачем собственно говоря обезглавливать сразу? Можно ведь для начала и что нить другое отрезать.

А вообще то - что НАТО, что Варшавский блок... Обидно как то. Все время каким то младшим братом считают. Ну никакого уважения к Малоросам. Да господин хороший?

 

[Arty]

Дык, АК всегда был лучшим автоматическим оружием в мире (да и остается им) и не заклинивал в неподходящий момент в отличии от М-ок... Еще во Вьетнаме АК америкосы подбирали и более с ними не расставались по возможности...

это миф...
он далеко не самый лучший.
возможно самый экономически эффективный - это правда.
дешёвый и простой как пробка.
да, менее критичный к грязюке.

а что касается точности, кучности, эффективной дальности и тп - по всем параметрам АК проигрывает М16.
хотя конечно не настолько хуже насколько дешевле.

 

[ИмпериалистЪ]

это миф... он далеко не самый лучший.
возможно самый экономически эффективный - это правда.
дешёвый и простой как пробка. да, менее критичный к грязюке.

Тут надо множество факторов учитывать. Насчет его простоты - это ты погорячился. Кроме того, не надо забывать, что в настоящее время ВСЕ основные автоматы (это такой класс автоматического оружия) развитых стран используют Схему Калашникова. Та же М16 построена на на схеме Калашникова - о чем сами американцы спокойно говорят. Израильский Галил - это просто Калашников, финские автоматы и пулеметы и т.п. Насчет эффективности - это точно. Надежность, отработанность конструкуции, огневая мощь, точность и т.п. - в этом смысле АК - действительно лучший автомат всех времен и народов.

а что касается точности, кучности, эффективной дальности и тп - по всем параметрам АК проигрывает М16. хотя конечно не настолько хуже насколько дешевле.

Кроме точности, кучности, прицельной дальности - есть множество других параметров определяющих боевую эффективность оружия. Практически любая винтовка бьет точнее, более кучно и с большей прицельной дальностью чем М16. М16 просто более винтовка, чем автомат. После 30 выстрелов из М16 ей уже можно просто махать как дубиной - ствол перегревается насмерть, а в АК - заменил магазин и лупцуй. Т.е. тобою перечисленные преимущества М16 проявляет на первых 10 выстрелах, а платой за это является невозможность вести современный интенсивный бой. Кроме перегрева ствола у нее есть еще одно родимое пятно - при нагреве ее клинит. А вот АК - нет. Убежден, дальность действия заклиненной М16 после 30 выстрелов раз в 100 меньше чем дальность действия АК, после 30 выстрелов, незаклинненого.

 

[FiLok]

Arty да канешна...
читай
Посилання видалено м16
Посилання видалено АК-74
и где оно по всем парамтерам проигрывет и это при условии что м16 все таки винтовка а АК все таки автомат ...

 

[Barrister]

После 30 выстрелов из М16 ей уже можно просто махать как дубиной - ствол перегревается насмерть, а в АК - заменил магазин и лупцуй. .... .... Кроме перегрева ствола у нее есть еще одно родимое пятно - при нагреве ее клинит. А вот АК - нет.

Это все от того, что Российский (читай советский, т.е. и украинский тоже ) солдат всегда может подышать на свой АК своим влажным перегаром остудил и шмаляй дальше. Куда там америкосам противным с их непереносимостью алкоголя.

 

[FiLok]

ИмпериалистЪ во во я бы сказал что их просто клинит, что и показала буря в пустине когда они просто даже и не стреляли от перегрева , в отличии от АК...

 

[ИмпериалистЪ]

Это все от того, что Российский (читай советский, т.е. и украинский тоже ) солдат всегда может подышать на свой АК своим влажным перегаром остудил и шмаляй дальше. Куда там америкосам противным с их непереносимостью алкоголя.

А Русские вообще какие-то плохие, правда? Гулаг, вечно пьяные, медведи по улицам, тупые, грязные, некрасивые, склонные к диктатуре и вообще мерзость!
Боевая эффективность АК доказана во всем мире, в любых ситуациях. Это как раз та оценка, которая намного дороже всяких измышлизмов и "мнений" о расовой ущербности Русских и, как следствии, обсерания вообще всего Русского, Российского.
Вспомнил, хорошую пословицу недавно прочитанную в инете - "Львы уважают Тигров, мандавошки - никого!". Американцы, французы, немцы, англичане - уважают АК, ценят его, учатся на его дизайне и боевой эффективности - ну а для ........ он просто херня по сравнению с М16! Ничего личного, разумеется!

 

[neds]

Интересно кто из участников спора пробегал и с калашом и с М16 хотябы по 100 часов?

 

[ИмпериалистЪ]

Интересно кто из участников спора пробегал и с калашом и с М16 хотябы по 100 часов?

Я

 

[neds]

Я

Верю безоговорочно каждому вашему слову

Ну а если серьезно, то вроде как клаш - автомат, а М16 - полуавтоматическая винтовка или иными словами у них разные весовые категории.
Это все равно что сравнивать КАМАЗ с америкосовким седельным тягачом.

 

[ИмпериалистЪ]

Ну а если серьезно, то вроде как клаш - автомат, а М16 - полуавтоматическая винтовка или иными словами у них разные весовые категории. Это все равно что сравнивать КАМАЗ с америкосовким седельным тягачом.

Это разные классификации. АК по американской классификации - тоже автоматическая винтовка. М16 - не полуавтоматическая, а автоматическая винтовка. Это одноклассники. Разница между ними в том, что АК очень точно соответствует потребностям боя стрелковых и мотострелковых частей, а вот М16 соотвтетствует этим потребностям в гораздо меньшей степени.

 

[neds]

Это разные классификации. АК по американской классификации - тоже автоматическая винтовка. М16 - не полуавтоматическая, а автоматическая винтовка. Это одноклассники. Разница между ними в том, что АК очень точно соответствует потребностям боя стрелковых и мотострелковых частей, а вот М16 соотвтетствует этим потребностям в гораздо меньшей степени.

Посилання видалено
Посилання видалено
Согласен, что близкие по параметрам, но предназначены они для разных армий. Поэтому и заточка у них разная.
По соотношению цена/качество калаш впереди планеты всей.
По части эфективности при умелом обращении у М-ки есть приимущества перед калашом, но и стоит она дороже и требует более бережного обращения.

 

[ИмпериалистЪ]

Посилання видалено
Посилання видалено
Согласен, что близкие по параметрам, но предназначены они для разных армий. Поэтому и заточка у них разная.

Тут есть, конечно, моментик поспекулировать. Однако, и АК и М16 являются основным вооружением стрелковых и мотострелковых частей. Они предназначены для решения в общем-то одинаковых задач. То, что АК эти задачи решает эффективнее и качественнее - вопросов нет. То, что М16 в ближайшее время будут заменять - то же. Кроме того, в нынешних условиях, в будущих войнах, оружие должно быть, видимо, уже другим - и не М16 и не АК.

По соотношению цена/качество калаш впереди планеты всей.

С этим просто невозможно спорить.

По части эфективности при умелом обращении у М-ки есть приимущества перед калашом, но и стоит она дороже и требует более бережного обращения.

Она еще и малонадежна в реальной боевой обстановке. Один этот факт перечеркивает все ее достоинства. Это как постоянно висячая операционная система, которая очень красивая, американская и т.п. - но висит, или русская, тоже красивая, но не висит. Но русская. Не американская то есть. Но не весит. Это плохо.

 

[neds]

Тут есть, конечно, моментик поспекулировать. Однако, и АК и М16 являются основным вооружением стрелковых и мотострелковых частей. Они предназначены для решения в общем-то одинаковых задач. То, что АК эти задачи решает эффективнее и качественнее - вопросов нет.

Она еще и малонадежна в реальной боевой обстановке. Один этот факт перечеркивает все ее достоинства.

По этой части найдется много желающих поспорить ...

То, что М16 в ближайшее время будут заменять - то же. Кроме того, в нынешних условиях, в будущих войнах, оружие должно быть, видимо, уже другим - и не М16 и не АК.

Ну тут уж ничего не сделаешь. Оружие развивается быстрее всего остального

Это как постоянно висячая операционная система, которая очень красивая, американская и т.п. - но висит, или русская, тоже красивая, но не висит. Но русская. Не американская то есть. Но не весит. Это плохо.

И что это за загадочная русская ОС?