Украина должна начать переговоры по Донбассу - Порошенко

[Булочка]

Украина должна начать переговоры по Донбассу - Порошенко

Украина должна начать переговоры по Донбассу — Порошенко
30 августа 2014, 22:07
Share
Tweet
2
Президент подчеркнул, что в сложившейся ситуации в Луганской и Донецкой областях, когда "уже ничего нельзя будет изменить", стороны должны сесть за стол переговоров

Президент Украины Петр Порошенко считает возобновление работы Трехсторонней контактной группы важным шагом на пути к реализации мирного плана на Донбассе и урегулированию ситуации путем переговоров, сообщает пресс-служба главы государства.

Как отмечается, президент подчеркнул, что в сложившейся ситуации в Луганской и Донецкой областях, когда "уже ничего нельзя будет изменить", стороны должны сесть за стол переговоров.

"Надо остановить все и начать дипломатический формат переговоров. Трехсторонняя контактная группа встретится в понедельник ", — отметил Порошенко.

Украинский президент также сообщил, что в переговорах примут участие представитель ОБСЕ, посол росиии в Украине М.Зурабов и второй президент Украины Л.Кучма для обсуждения вопросов освобождения заложников, работы мониторинговой комиссии ОБСЕ на украинско-российской границе и формата прекращения огня.



Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

© delo.ua

 

[Эпсилон]

Вот что рассказывает о намерениях Хуйла относительно Украины Марат Гельман:

Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.

Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.

«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Хуйла. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин.

Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»

Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Хуйло решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы россия (страна-террорист) интегрироваться не хочет и не будет. И Хуйло здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.

«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»

«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.

А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».

В свою очередь, это означает, что Хуйло будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Хуйлом конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Хуйло, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.

 

[Злой]

Даже не могу себе представить предмет переговоров.
Судя по карте, там того донлугана как кот наплакал.

 

[X COM]

Ну так, требования давно известны, но местные днр только мычать могут, так что переговоры рискуют опять зайти в тупик, а денежки то идут, так скоро вся Рассея кончится

 

[aSHO]

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

но сначала надо провести эту федерализацию иначе до жопы как донбасс проголосует

 

[Злой]

Вот что рассказывает о намерениях Хуйла относительно Украины Марат Гельман:

Не все вяжется с нынешними событиями.
А скорее все не вяжется.
Вброс для склонения к переговорам.

 

[X COM]

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.

«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Угу, некуда спешить, в жопу летят уже "неспеша". Текст полная хуйня

 

[Злой]

но сначала надо провести эту федерализацию иначе до жопы как донбасс проголосует

Если села и города, в которых не поддерживают террористов
административно уйдут в днепропетровскую область, то остается
территория как у моей бабушки огород.

Вы не забывайте, что в ноябре закрывается паромная переправа.
Почему-то об этом никто не говорит.

 

[Ясен Пень]

Вот что рассказывает о намерениях Хуйла относительно Украины Марат Гельман:

Человек предполагает, а бог располагает, как говорится.
Поживем - увидим, чья возьмет. Тем более, в широкой исторической перспективе

 

[X COM]

Если села и города, в которых не поддерживают террористов
административно уйдут в днепропетровскую область, то остается
территория как у моей бабушки огород.

Вы не забывайте, что в ноябре закрывается паромная переправа.
Почему-то об этом никто не говорит.

Будут крейсерами возить картоху ну или военнотранспортными подумаеш

 

[Эпсилон]

Угу, некуда спешить, в жопу летят уже "неспеша". Текст полная хуйня

Вот тот же самое на Петр и Мазепа:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"... Про ядерный апокалипсис чуть позже. А пока вернемся к интересам Хуйла.
Интересы Хуйла, повторимся, в том, чтобы подчинить себе Порошенко. Как он этого достигает? А вот так и достигает. Прямо к переговорам он заводит на Украину танковую группу, которая проходится утюгом по театру боевых действий, однозначно показывая, что если будет очень надо, то все победы рушатся в труху. А значит, Петр Алексеевич, давайте договариваться.

Условия договора простые. Мы с вами, Петр Алексеевич, заключаем сделку. Договор «Я, Петр Порошенко, обязуюсь предать интересы Украины и её народа» и кровью снизу подпишите. Шучу, не так, конечно. Просто закрепляем с вами на бумаге готовность к сотрудничеству и вашу лояльность. У вас там некоторые предприятия гражданам РФ принадлежат? Так вот надо, чтобы у них бизнес шел хорошо, без попыток отжима со стороны всяких диких патриотов вроде Коломойского. Ну и еще по мелочи. Договор секретный, так что если вы его не нарушаете, то его никто и не увидит никогда.

А взамен я вас, Петр Алексеевич, делаю Цезарем-триумфатором. Механизм простой. Под давлением международного сообщества, я, как демократ и законопослушный гражданин вселенной, ставлю международных наблюдателей. И больше ни один патрон через границу не переходит. В этих условиях уже к октябрю вы дарите Украине мир. А по газу мы потом отдельно порешаем. Не чужие люди, слава богу, с тех пор, вы ж бумагу подписали. Теперь вы мне не чужой. Теперь вы мой.
А если нет – ну, давайте, будете президентом груды развалин. Самолеты у вас кончатся через месяц, танки – через три. А Донецкую и Луганскую области я в течение двух месяцев превращу в полноценный Мордор, над которым если яблоко подбросить – то оно в орудийный ствол упадет. И следующая перепись населения покажет, что народу в Украине осталось чуть меньше, чем в Финляндии, патриоты будут по степям аукаться, на каждого будет по семь километров личного окопа полагаться.

И все это вы будете делать под давлением Европы. Которая мечтает только о том, чтобы все это уже наконец кончилось, и она смогла со мной нормально торговать. А вы ей в этом мешаете войной своей утомительной.
Вот такая охерительная перспектива. Или мир, и вы – триумфатор. Или война, смерть, разруха, гроб-гроб-кладбище.
И в этих условиях Петру Алексеевичу будет крайне затруднительно отказаться."


"... несмотря на это, есть очень высокая вероятность того, что Петр Алексеевич все равно откажется подписывать контракт и продавать душу Хуйлу. И не от хорошей жизни и большого патриотического оптимизма.

А от того, что не может. От того, что у него, например, уже подписан кровью один контракт. В посольстве США. И гарантом его личного счастья, сжимающим иглу в яйце Петра Алексеевича является Госдеп.

А Госдеп, скажем прямо, вполне устраивает ситуация открытого ввода российских войск на территорию Украины. Потому что открытый ввод войск – это плохо для Украины и украинцев. А с какой бы стати США интересовала Украина и украинцы?

Их интересует отрубить голову маленькому гондону, который решил, что он тоже может в мировые гегемоны. А чтобы отрубить ему голову – надо, чтобы он высунул её из панциря. И вот он её сейчас как раз высунул. Прямо вот в данный момент. Комитет солдатских матерей (который, напомним, небезосновательно считается агентом иностранного влияния) поднял эпических масштабов вой. До этого молчал, как убитый, а вот именно сейчас, на фоне того, что Петр Алексеевич не получил поддержку от Меркель, а Хуйло, наоборот, получил, комитет внезапно вспомнил о своем существовании и начал орать. Причем, смотрите, как удачно вышло – еще позавчера его не было, а сегодня у него уже есть база данных на 400 убитых и раненых. За два дня собралась? Умеют люди работать, не нам чета.

То есть, я бы не стал говорить, что США нас не поддерживает. США топит РФ, США топит Хуйла. Просто они его топят здесь, на Украине. В кровавом болоте из украинской крови.

И на фоне этого заметим, что господину Коломойскому, точно так же, как и США, совершенно не интересны договоренности Хуйла и Порошенка. Потому что в случае договоренностей Порошенко становится защитником интересов российских денег на Украине. А у Коломойского были планы на российские деньги на Украине. Он им хотел собственника сменить. Поэтому Коломойский будет сейчас пытаться ронять авторитет Порошенко, и, в частности, отчаянно стучать в намечающуюся связку Левочкин-Порошенко."

 

[X COM]

Вот тот же самое на Петр и Мазепа:

"... несмотря на это, есть очень высокая вероятность того, что Петр Алексеевич все равно откажется подписывать контракт и продавать душу Хуйлу. И не от хорошей жизни и большого патриотического оптимизма.

А от того, что не может. От того, что у него, например, уже подписан кровью один контракт. В посольстве США. И гарантом его личного счастья, сжимающим иглу в яйце Петра Алексеевича является Госдеп.

Это о другом немного и более реально, но тоже взгляд со стороны - субъективный.

 

[Huynaputina]

Вот что рассказывает о намерениях Хуйла относительно Украины Марат Гельман:

О1 ну если сам Марат, да еще и Гельман сказал, то тут не поспоришь.

Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение.

То есть Крым не считается? то такэ...?

«А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Хуйла. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому.

То есть Хуйло собирается еще 70 лет прожить или минимум 50. Спешить ему я так понимаю некуда?
По моему текст полная хуйня...

 

[aSHO]

Вы не забывайте, что в ноябре закрывается паромная переправа.
Почему-то об этом никто не говорит.

украина продолжает кормить остров и невидно чтобы отказалась,хотя дорога нужна хуйлу ,но высока цена за дорогу до крыма

 

[shrimp]

Вот что рассказывает о намерениях Хуйла относительно Украины Марат Гельман:

Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.

Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.

«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Хуйла. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин.

Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»

Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Хуйло решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы россия (страна-террорист) интегрироваться не хочет и не будет. И Хуйло здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.

«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»

«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.

А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».

В свою очередь, это означает, что Хуйло будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Хуйлом конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Хуйло, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.

Очень здраво,спасибо за информацию.некоторые вещи стали понятнее.

 

[Булочка]

Даже не могу себе представить предмет переговоров.

ну как,кому сколько денег перевести, кто какие фин потоки будет контролировать ,как все лохторату преподнести

 

[aSHO]

Очень здраво,спасибо за информацию.некоторые вещи стали понятнее.

скорее запутаней

 

[shrimp]

скорее запутаней

Почему же?сейчас происходит укрощение курчавого.и сегодняшнее его заявление про переговоры-доказательство того,что он готов принять путинскую пилюлю.

 

[Эпсилон]

О1 ну если сам Марат, да еще и Гельман сказал, то тут не поспоришь.

А о чем ты вообще собирался спорить? Это не аналитическая статья, а пересказ разговора. И даже если это вброс с определенными целями, то текст очень любопытен, в качестве индикатора настроений в верхушке РФ.

То есть Крым не считается? то такэ...?

А что Крым? Какой интерес может быть от этого булыжника в Черном море, после затопления парусного флота там еще в ПОЗАПРОШЛОМ веке? Обе мировые войны Черноморский флот проиграл немцам (особенно позорно его гоняли в 1-ю всего ДВА немецких крейсера Гёбен и Бреслау ). А сейчас, когда авианосец из Средиземного моря разнесет весь Севастополь, то вообще Крым действительно булыжник на шее.

По моему текст полная хуйня...

Мне очень важно твое мнение, тем более оно очень обоснованно!

К сожалению, многие другие источники информации подтверждают, то что в этом тексте.

 

[niflheim]

Вы не забывайте, что в ноябре закрывается паромная переправа.
Почему-то об этом никто не говорит.

А это, кстати, вполне укладывается в вышеприведенный текст. Если будет федерализация (я конечно не силен в том, какие именно права будет иметь такое формирование) но возможно другое государство будет иметь право договариваться о перевозках по территории фед. формирования, непосредственно с этим фед. формированием.