UFO - выгодно или нет?

lmdbird · 09.12.2011

23C сказав(ла):
кол-во электрической энергии в месяц 1200 кВт

итого 1200*0,28=336 грн/мес. - электро

1200/8,5*1грн (? незнаю сколько сейчас газ)=150 грн. - газ. Кошэрно экономите, товарищ.

23C · 09.12.2011

lmdbird сказав(ла):
итого 1200*0,28=336 грн/мес. - электро

1200/8,5*1грн (? незнаю сколько сейчас газ)=150 грн. - газ. Кошэрно экономите, товарищ.

Уважаемый, если Вы цитируете, то цитируйте полностью это касается слова "максимально". Начальный тариф, по моему до 300 кВт что-то в районе 0,21 грн, это раз, а два это то что живу в МНОГОЭТАЖНОМ доме в Харькове, где установка автономного газового отопления ЗАПРЕЩЕНА, а по причине отсутствия газа НЕВОЗМОЖНА. Стоимость только отопления, у соседей за ноябрь, согласно счетчику тепла установленному в доме, под 400 грн. и это не считая отдельно оплаты электроэнергии за эл.печи и прочее. Так что я с Вами спорить не буду, конечно центральная система отопления ооочень выгодна только не для рядовых налогоплательщиков.
С уважением.

В.А. · 09.12.2011

lmdbird сказав(ла):
итого 1200*0,28=336 грн/мес. - электро

1200/8,5*1грн (? незнаю сколько сейчас газ)=150 грн. - газ. Кошэрно экономите, товарищ.

У него квартира, нужно 56кв.м на 5(не знаю точно тариф) умножать и каждый месяц одинаково весь сезон плюс летом какие то платежи...

lmdbird сказав(ла):
боюсь людей, которые не читая темы начнут рассказывать о школьном курсе физики и математики...

Уже началось...

AndyAntonov сказав(ла):
ОК. Установка ТН с грунтовым теплообменником и его эксплуатация — здесь и далее.
Почему надо обязательно считать теплопотери и всё остальное, а не от фонаря заявлять про потребляемую мощность 2-3 кВт,— здесь.

Если бы вы внимательно читали, Мантикорой бал задан вопрос : "Сколько потребляет ТН при тепловой мощности в 10кВт?". При чем здесь ваши рассуждения о потерях в здании?

ManticoraXT · 09.12.2011

Ох мужики, ну Вы развели тут. Давайте перефразирую, "Сколько электричества будет потреблять ТН чтобы выдавать мощность 10кВт". А то, что у каждого здания теплопотери разные, то понятно, и при выборе котла нужно их учитывать, но меня это не интересует, меня интересует сколько я потрачу и сколько я получу.

Valentin_K · 09.12.2011

В.А. сказав(ла):
половина базарных магазинов уже давно использует эту технологию...

поподробнее пожалуйста, я видимо че-то в этой жизни пропустил

В.А. · 09.12.2011

Valentin_K сказав(ла):
поподробнее пожалуйста, я видимо че-то в этой жизни пропустил

Тебе кондиционер показать или магазин?

ManticoraXT сказав(ла):
Ох мужики, ну Вы развели тут. Давайте перефразирую, "Сколько электричества будет потреблять ТН чтобы выдавать мощность 10кВт". А то, что у каждого здания теплопотери разные, то понятно, и при выборе котла нужно их учитывать, но меня это не интересует, меня интересует сколько я потрачу и сколько я получу.

3кВт

PVA66 · 09.12.2011

В.А. сказав(ла):
Тебе кондиционер показать или магазин?

А еще лучше- магазин с таким кондееем при температуре за -15 мороза, как он (магазин) при этом фунциклирует?

В.А. · 09.12.2011

PVA66 сказав(ла):
А еще лучше- магазин с таким кондееем при температуре за -15 мороза, как он (магазин) при этом фунциклирует?

Посмотри в окно, где ты -15 видел.

23C · 09.12.2011

Valentin_K сказав(ла):
поподробнее пожалуйста, я видимо че-то в этой жизни пропустил

Подтверждаю, небольшие киоски и магазинчики на рынках, в качестве экономичной системы обогрева используют инверторные кондиционеры не дорогих брэндов и эта технология

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

в данный момент бурно развивается. Подтверждение моих слов - технология

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, данный кондиционер имеет коэф. трансформации энергии = 5,33 , то есть на 1 кВт затраченной электрической энергии выдает 5,33 кВт тепловой энергии, согласно испытаниям Mitsubishi Electric, данный кондиционер при температуре -15С при потреблении 1 кВт выдает 3,3 кВт тепловой и при температуре -25С выдает 2,7 тепловой энергии. Можно добавить что технологии в процессе совершенствования.

tcpip · 09.12.2011

23C сказав(ла):
Подтверждаю, небольшие киоски и магазинчики на рынках, в качестве экономичной системы обогрева используют инверторные кондиционеры не дорогих брэндов и эта технология

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

в данный момент бурно развивается. Подтверждение моих слов - технология

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, данный кондиционер имеет коэф. трансформации энергии = 5,33 , то есть на 1 кВт затраченной электрической энергии выдает 5,33 кВт тепловой энергии, согласно испытаниям Mitsubishi Electric, данный кондиционер при температуре -15С при потреблении 1 кВт выдает 3,3 кВт тепловой и при температуре -25С выдает 2,7 тепловой энергии. Можно добавить что технологии в процессе совершенствования.

Интересно бы увидеть реальные цифры стоимости 1Гкал тепла ТН (кондиционера). Ес-но с учетом амортизации и эксплуатационных расходов.

lmdbird · 09.12.2011

23C сказав(ла):
Уважаемый, если Вы цитируете, то цитируйте полностью это касается слова "максимально". Начальный тариф, по моему до 300 кВт что-то в районе 0,21 грн, это раз, а два это то что живу в МНОГОЭТАЖНОМ доме в Харькове, где установка автономного газового отопления ЗАПРЕЩЕНА, а по причине отсутствия газа НЕВОЗМОЖНА. Стоимость только отопления, у соседей за ноябрь, согласно счетчику тепла установленному в доме, под 400 грн. и это не считая отдельно оплаты электроэнергии за эл.печи и прочее. Так что я с Вами спорить не буду, конечно центральная система отопления ооочень выгодна только не для рядовых налогоплательщиков.
С уважением.

В этой ветке идет обсуждение выгоды и экономии конкретной системы электрического отопления среди других видов отопления. В подключаетесь и сравниваете отопление электрическими конвекторами с централизованным отоплением. В рамках данной темы централизованное отопление не есть приоритетным. Раз Вы утверждаете, что электрическое отопление выгодно - сравнивайте с централизованным, и Вы будете правы. А люди, которые немножко понимают в экономии отопления - будут сравнивать электроотопление с автонономныт отоплением на базе газового оборудования. И вряд ли кого то волнует, что конкретно Вы не имеете возможности установить себе газ или еще какие то Ваши субьективные моменты.

23C сказав(ла):
Mitsubishi Electric ZUBADAN

Вы вкурсе сколько стоит такая штучка? Сколько таких нужно установить в 3-х комнатной квартире? И успеет ли он окупиться?

Самое выгодное отопление - до -15 топить кондером, а при температуре за бортом ниже -15 - включать газовый котел. Интересно есть такие?

Vasija · 10.12.2011

В.А. сказав(ла):
rulezz77 сказав(ла):

А так электро экономичней газового - бред.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, я бы так категорично не заявлял, применение тепловых насосов позволяет нивелировать эту разницу.

А ведь есть ТН и на газу... Абсорционные.

P. S. Но... все равно от категоричных заявлений стоит воздерживаться в любом случае.

23C · 10.12.2011

lmdbird сказав(ла):
Вы вкурсе сколько стоит такая штучка? Сколько таких нужно установить в 3-х комнатной квартире? И успеет ли он окупиться?

Самое выгодное отопление - до -15 топить кондером, а при температуре за бортом ниже -15 - включать газовый котел. Интересно есть такие?

Хорошо, спрошу у Вас, если Вы приводите пример трехкомнатной квартиры, а Вы в курсе что если у Вас (99% харьковчан) центральная система отопления и допустим газовая плита (где-то около 40% харьковчан) , то есть подведен в квартиру газ, то Вам не разрешат установку автономного газового отопления и этот запрет действует несколько лет на уровне кабинета министров и на нашем региональном уровне. А дальше вопрос о цене газового котла ТОП-уровня со всей сантехникой и монтажем на 3-х комнатную квартиру в которой можно установить это самое оборудование (менее 1% харьковчан, в основном ТОЛЬКО частные дома) и есть ли возможность регулировки температуры для каждой комнаты, с целью экономии, и опять цена.
По конвекторам могу ответить следующее, в ту 3-х комнатную квартиру 3 электрических конвектора по 100$, монтаж самостоятельный в течении 10 минут на конвектор + 2 инверторных кондиционера (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

), цена за единицу с монтажем в районе 7000 грн. Итого с транспортными расходами в районе 2000$, оборудование для автономной системы электрического обогрева + то чего никогда Вы не получете от газового котла - охлаждения в летний период времени.
Специально в теме не указываю модели электрических конвекторов и кондиционеров(в ссылке).

TSP · 10.12.2011

23C сказав(ла):
По конвекторам могу ответить следующее, в ту 3-х комнатную квартиру 3 электрических конвектора по 100$, монтаж самостоятельный в течении 10 минут на конвектор + 2 инверторных кондиционера (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

AndyAntonov · 10.12.2011

Во всём этом самое интересное — именно вопрос подвода энергоносителя. Интереснее даже цены оборудования. Массовую установку автономок ведь не только из вредности запретили. Модернизацию сетей кто делать будет?
ЗЫ Считал когда-то давно: стоимость тепла для отопления у нас равна стоимости обогрева электричеством по тарифу для электроплит.

kletchaty · 10.12.2011

AndyAntonov сказав(ла):
Во всём этом самое интересное — именно вопрос подвода энергоносителя. Интереснее даже цены оборудования. Массовую установку автономок ведь не только из вредности запретили. Модернизацию сетей кто делать будет?
ЗЫ Считал когда-то давно: стоимость тепла для отопления у нас равна стоимости обогрева электричеством по тарифу для электроплит.

у меня знакомый отрезал нах централку и повесил себе один потолочный обогреватель и пришпилил контроллер днем чтоб было +22 а ночью +18 (по сегодняшним ценам обогреватель тянет на 1200 грн, и термоконтроллер на 400). квартира трехкомнатная - одного ИК обогревателя (не УФО) мощностью 1,5 кВт хватило за глаза, правда и дом со стенами в два крансых кирпича с теплоизоляцией.
по данным трехлетней давности он за отопление платил до 500 грн месяц, сейчас же за всю электрику с отоплением платит 155 в зимний период.

З.Ы. я себе подобный обогреватель тоже прикупил. на даче поставлю

lmdbird · 10.12.2011

2 23C

Вы знаете, каждый имеет то, на что подписывался. Не ХТС такое злобное и не дает людям экономной альтернативы, да и у этих 99% бедолаг тоже есть выбор.
Что касается стоимости оборудования - так было всегда. Электро обогрев всегда выходил в разы дешевле, только потому, что эксплуатационные затраты у него значительно выше.

23C сказав(ла):
то чего никогда Вы не получете от газового котла - охлаждения в летний период времени.

Уже получаем, благодрая абсорционным чиллерам.

AndyAntonov сказав(ла):
Модернизацию сетей кто делать будет?

+ не нужно забывать о том, что при автономках в многоэтажках каждый хозяин крутит оборудование как хочет, тоесть сам себе режисер...

23C · 10.12.2011

TSP сказав(ла):
А вот мне сразу интересно стало - и кто ж Вам стоко мощности даст? Или в "тихаря" напичкаете все это, кстати энерго зависимое (в смысле электро) чудо?

1 -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

потребляет по пику 1,25 кВт а выдает 4,4 кВт тепловой энергии,
1 - электрический конвектор потребляет 1 кВт и выдает столько-же.

При одновременной работе 3-х конвекторов, при заданной температуре в помещении в +20С и температуре на улице в -5С, при нормальной теплоизоляции (металопластиковые окна и застекленные балконы) 1-но киловатные конвектора будут работать на 50 % времени на поддержание температуры, а инверторные кондиционеры(вместо конвекторов) будут работать постоянно но при этом потреблять ориентировочно 0,3-0,5 кВт в час выдавая ориентировочно по 1,5 кВт тепловой энергии. В каждом отдельном случае происходит индивидуальный расчет теплопотерь и на основании теплопотерь(теплоизоляции) происходит рассчет отопительных приборов
Втихаря ничего не пичкается, если устанавливается электрическое автономное отопление, то происходит согласование :
- с ЖЭКом или домоуправлением
- Харьковскими тепловыми сетями
- Харьковэнерго
когда я себе ставил (4 года назад) то еще с районным советом народных депутатов, сейчас полный список не подскажу, но те три пункта ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Анри_Ле_Блан · 10.12.2011

Строго по теме:

ну что? первые трупы разморозки от панелек уже есть?

TSP · 10.12.2011

23C сказав(ла):
1 -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.