Тимошенко заявила, что ее ударили в живот и выкручивали руки.

[Вен.Т]

Кроме того, насчет независимости Осетии вопрос - вы ее действительно поддерживаете?

Лично я? Лично я не против независимости Ю. Осетии. Но многие осетины, насколько знаю, против.

нет, заявления таких сепаратистов, как у вас так и у нас, ставит под вопрос только разумность и профессональность текущей государственной власти в вопросах политики межнациональных отношений

А у нас, значит, заявления единичного джигита, которому как раз в настоящее время его единоверцы доходчиво объясняют его неразумность, повод не считать землю своей?
К слову, я не против судов шариата, если их вердикты действуют только в отношении людей, добровольно признающих их легитимность и не противоречат действующему законодательству. Собсно, это и запретить-то невозможно. Да и незачем.

Впрочем, мы отклонились.
Значит, Вы против того, чтобы мы спасали это вашу Тимошенку танковыми методами? Жаль, жаль.
А какие методы с нашей стороны Вам кажутся наиболее подходящими? Экономическая блокада? Полный бойкот? Закрытие границы? Депортация заробитчан на родину? Какие-то ещё?

 

[Pferd_im_Mantel]

Экспертизі проведеній німецькими лікарями поза колонією.
Карпачовій.
Роззслідуванню міжнародного суда у данній справі.
Ні нашим судам, ні нашим правоохоронним органам не тим більш нашій владі і підпорядкованним їй чиновникам я не маю довіри.

Тому будьте ласкаві - докази

Экспертизу побоев по фотографии ни один нормальный врач не сделает. А потому экспертизы нет, а только брехня.

Расследования международного суда по делу побития Тимошенко нет и не может быть, так как нет факта побития, подтвержденного экспертизой.

А работа судов и власти и пидпорядкованным чиновников не заключается в том, что бы заслуживать и вызывать доверие всяких наивных девочек и имбицилов в том числе.

 

[В.И.Лемминг]

Удивляет малое количество просмотров

А в голове не возникает версия, что людям, ан масс, ***** и на Юлю и на твои старания?
Вы, региониты, в полном ****ище независимо от того, что там с Юлей.

 

[АНДред]

Экспертизу побоев по фотографии ни один нормальный врач не сделает. А потому экспертизы нет, а только брехня.

Расследования международного суда по делу побития Тимошенко нет и не может быть, так как нет факта побития, подтвержденного экспертизой.

А работа судов и власти и пидпорядкованным чиновников не заключается в том, что бы заслуживать и вызывать доверие всяких наивных девочек и имбицилов в том числе.

Генпрокурор Виктор Пшонка обвинил Нину Карпачеву в давлении на сотрудников Секретариата омбудсмена Валерия Селина и Юрия Сытника (в прошлом – судмедэкспертов).


По его словам, она вынудила обоих, вопреки их желанию, без должных на то полномочий и лишь на основании фотографий, дать необъективную информацию о состоянии здоровья Юлии Тимошенко (в «Экспертном заключении» офиса Карпачевой от 27 апреля говорилось, что синяки Юли – от ударов твердыми предметами). Действия Карпачевой, отметил генеральный, имеют явно политическую окраску, играя на руку политсилам БЮТ, пишет Сегодня.

От своих источников в правоохранительных органах в «Сегодня» попали интересные свидетельства. «...Нина Ивановна положила перед нами на стол фотографии Тимошенко Ю. В. и спросила, что мы можем сказать по поводу их, – заявляет Сытник. – Я выразил сомнения относительно достоверности фото, спросил, кто их сделал, на что она с возмущением сказала, что это не мое дело. Мы с Селиным разъяснили, что делать какие-либо выводы по поводу наличия и характера телесных повреждений по фотографиям невозможно – достоверность такой информации сомнительна, фото искажают цвет и форму повреждений. Карпачева перебила и настаивала, чтобы мы описали то, что видим...»

Описывает Сытник и подоплеку так называемого «Экспертного заключения», отмечая, что сначала готовилась всего лишь «Служебная записка» – для внутреннего пользования. Однако Карпачева на свое усмотрение внесла правки в текст и название. «Это было юридически ****амотно и недопустимо, ведь мы не действующие судмедэксперты, – продолжает Сытник. – Однако получить обратно листки с нашими подписями возможности уже не было».

Селин свидетельствует, что Карпачева настойчиво требовала от него в документах «усилить» степень тяжести повреждений Тимошенко. «Я ответил, что повреждения можно описать, «усилить» же невозможно. На вопрос, можно ли указать, что это следы гематом, ответил, что синяки и гематомы – разные по характеру повреждения... Если бы мы знали, что подписанный нами документ с подачи Карпачевой появится в интернете, никогда бы не поддались на эту провокацию руководства, о чем я сказал ей 27 апреля. А Сытнику она ответила: «История вас не забудет».
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2330393

 

[Вен.Т]

Именно по этому избили законно избранную президента Осетии, обеспечивая президентство прокремлевского кандидата?

Почему "по этому"? Восстановите нить рассуждений, пожалуйста.

Не может быть государства в государстве, Вен.Т. если часть ваших граждан не признает верховенство права вашей страны как светского государства, а свое, религиозное правосудие ставит выше вашего закона - вы не можете с таким бардаком в правовом поле обеспечить стабильность и безопасность внутри страны.
Это же бомба замедленного действия

Перечитайте написанное мною и не ломитесь в открытые двери.

Да, я против того, чтобы вы спасали Тимошенко, да и любого другого такого же - танковыми методами.Ибо спасать людей из такой ситуации следует только правовыми методами, а не силовыми.
С танками вы только еще больше проблем сотворите да еще и сами себе навредить можете больше, чем сделать полезного.
Неужели история вас ничему не научила?

Да с танками мы уже разобрались: Вы против, а зря.
Я спрашиваю о других, ненасильственных методах давления России на Украину с целью принудить последнюю к милосердию.

На данный момент, у вас появились свои собственные тимошенки с которыми вам придется разбираться уже у себя дома.
Это я к тому, что вам было бы неплохо заняться сейчас своими собственными проблемами а не нашими

Означает ли это, что у "мировой общественности" никаких собственных проблем не имеется, и именно это и даёт им право давить на Украину?

 

[Pferd_im_Mantel]

Если бы власть была умна и профессиональна, то во первых:
заявление Юльки приняли бы сразу и сразу же провели экспертизу насчет побоев тут же, а не ждали бы два дня, пока она сама слезную речь не напишет.
Открытость - лучшее средство от любой брехни.НО власть такой открытости не проявила. Почему?
Во вторых. Заявление Карпачевой и предоставленные ею фото.
Мнение чиновника такого ранга и столько лет пребывавшего на посту по защите прав человека - очень весомо. И если власть желает опровергнуть ее, то ей следует не обыски у карпачевой устраивать, косвенно подтверждая правоту и честность ее заявлений - а подать на карпачеву в суд за клевету и предоставить доказательства того, что Тимошенко никто не бил. Это было бы легко сделать, если бы заявление тимошенко было принято а экспертиза проведена
НО поскольку этого не было сделано, а власть продолжает делать какие то невнятные но явно противозаконные телодвижения - все это в куче только подтверждает избиение Тимошенко как реальный факт.

так вот, господа проФФессионалы и им сочувствующие
Если вы настолько проФФессоналы, что не способны, ни законно посадить своего полит оппонента за реальный криминал, ни содержать его под стражей так, чтоб это не нарушало законов государства.
Ни даже честно отвечать, за явно противоправные действия своей власти - не желаете, но усиленно пытаетесь их или оправдать или отвлечь от них внимание.
Вы должны понять одну простую вещь
Все, что вы допускаете в отношении ваших противников - будет использовано против вас. Как вы мерите, так и вам отмеряно будет.





Если стране реально желают добра, и выступают за ее независимость - вопрос с тем, кто будет в ней президентом решают сами местные жители а не миротворцы из соседней державы.
называйте вещи своими именами.
Если независимость Осетии - то это должна быть именно независимость а не захват ее территории с имитацией государственности и своим, декоративным президентом.

Много слов и все только БЮТарастическая агитка, причем самая тупая, рассчитанная на *****.

Тимошенко от экспертизы отказалась и заявлений официальных никому не давала. И это при том, что ей предлагали провести экспертизу, хотя даже предлагать были не обязаны.

 

[АНДред]

27.04.12 Ректор: Недавно приехал от Качановки - позже выложу полностью брифинг Власенко
и профессора Гурова А.М. - ЗАВКАФЕДРЫ СУДМЕД ЭКСПЕРТИЗЫ МЕДАКАДЕМИИ последипломного образования.
Вывод экспертов - срок возникновения кровоподтеков с 22.04.12 по 23.04.12, но никак не 20 апреля.
Нельзя сделать однозначный вывод о том, что причиной этих кровоподтеков является нанесение удара тупым предметом, это может быть и надавливание и другие способы.
Обратите внимание на множественные мелкие кровоизлияний на руке ЮВТ.
ЭТО ТОЧНО НЕ ОТ УДАРОВ

Александр Гуров отметил, что Юлия Тимошенко неоднократно отказывалась от освидетельствования судебно-медицинскими экспертами
Что касается выводов бывших экспертов на УП - Гуров однозначно заявил, что настоящие эксперты не могут дать такое заключение на основании лишь непрофессионально сделанных ФОТО.
«По фотографии судебно-медицинская экспертиза не делается. Здесь нечего обсуждать. Мне очень прискорбно, что те лица, которые имели в свое время отношение к судебно-медицинской экспертизе, приняли такое решение, чтобы изложить свое мнение по фотографии. Так не делается, потому что фотография не является самостоятельным объектом судебно-медицинского исследования», – сказал Александр Гуров.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Что теперь подтвердили и подчиненные Карпачевой, которых бессовестно нагнули, ОБМАНУЛИ и подставили в пользУ ЮЛИ

 

[Вен.Т]

Если стране реально желают добра, и выступают за ее независимость

С чего Вы вообще взяли, что это одно и то же?

Что в словосочетании "правовые методы" осталось за гранью вашего понимания?

Ещё раз спрашиваю - какими именно правовыми методами (с Вашей т.з.) россия должна надавить на Украину с целью обеспечения милосердия в отношении Тимошенки?

А вы не в курсе, что к милосердию равно как и к миру принудить нельзя?

Не знаю, у нас получается.

Вен.Т, мировая общественность решает свои внутренние проблемы гораздо успешнее, чем то делает РФ на данный момент времени. А это значит, что у нее, у мировой общественности - поболее будет опыта в решении таких проблем

Ага. То есть "спасите-памагите, тону аж вся, захлёбываюся! Да не ты, чучело, а вон тот блондин в красных плавках!"
Правильно?
То есть мировое сообщество имеет полное право износиловать Украину правовыми методами, а россия никаких подобных прав не имеет?

 

[АНДред]

АААА вот это ОТЖИГ!
В тему почему "Батькивщина" ненавидит Родину

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.........
Массированная истерическая атака на Украину, похоже, начала вызывать скепсис и иронию у обывателей ЕС. Так всегда бывает, когда кто-то сильно заигрывается в технологии.
Так что, если у кого остался попкорн, не спешите выбрасывать.
Show must go on.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Шоу маст гоу он - Иван Иванов:

БлоХбастер Кино и Немцы. Радистка Абвера Юлиус Тимораун в плену у садистской Советской контрразведки,
Штирлиц в это время с пастером Шлагом отдыхает в Швейцарии.
Юлиус пытают лечением в больницах и накрыванием "простирадлами".
Немецкая резидентура засылает своих врачей агентов, для вывоза радистки на Родину.
Агенты НКВД не дремлют и не отдают радистку.
Тимораун рисунком синяков и картой гематомы передает свое сообщение в Абвер.
Агент ПортенкоФФ приносит в штаб Кайзера Шмеркель эти данные.
Разгадав шифр Отто ФласенкоФФ выходит на задание и через поцелуй передает длинную шифрограмму.
Связь налажена, но впереди еще 1800 серий...
Еще предстоит долгая борьба с японским императором Я Ну Киото... Продолжение следует.
Show must go on.

 

[Вен.Т]

Вен.Т может для вас это новость, но насиловать тоже нельзя, ни в быту ни на международном уровне.

Та запросто. За последние годы довольно большое количество стран были весьма брутально износилованы. И никому ничего за это не было.

Да, вот ещё забыл спросить: а Грузия не желала Абхазии и Ю. Осетии добра, раз выступала против их независимости?

 

[Вен.Т]

Правовыми нормами?

Но ведь если вполне возможно и допустимо износилование неправовыми нормами, то правовые и подавно проканают?

Я не знаю, чего там хотела Грузия Грузия как то не распостранялась на этот счет.

Вы просто поразительно близоруки. Грузия не только распространялась на этот счёт на каждом международным углу, но и воевала против независимости двух стран.

 

[lavr_d]

А какие методы с нашей стороны Вам кажутся наиболее подходящими? Экономическая блокада? Полный бойкот? Закрытие границы? Депортация заробитчан на родину? Какие-то ещё?

Выслать всех украинцев с нефте и газопромыслов. Этого будет достаточно!

 

[Вен.Т]

Выслать всех украинцев с нефте и газопромыслов. Этого будет достаточно!

Да разные есть методы.
Мне просто интересно, каковые из них поддерживает одна местная дама, одновременно известная как добродетельностью, так и незамысловатостью?

 

[Тыемураз]

Много миллионов лет назад великие земляне прославлялись на все просторы вселенной своим развитием и творческим прогрессом.Высокме технологии , цветущие сады , комфортные города , чистая экология , единения с природой , все это создовало рай на Земле.
Но этого девочкам стало мало и они решили беспредельно совершенствоваться и создали для этих целей человеков с отростками для передачи и дальнейшего оплодотворения более совершенных форм носителей генома .
Испытанные при этом наслаждения и утехи любовных поприщ взяли вверх над разумом и пошел процесс вырождения слаборазвитого нвселения , в конечном итоге , утратившего способности былого развития.
Так начался животный коллапс ,нормированный демократическим развитием.

Правовыми нормами?

Наводящее сопоставление: успешное принуждение к половой близости вполне возможно и в пределах действий в полном соответствии с "правовыми нормами".

 

[Вен.Т]

Вы вообще понимаете значение слов "правовые нормы"?

Хорошо понимаю значение аж двух этих слов.
И?

Наводящее сопоставление: успешное принуждение к половой близости вполне возможно и в пределах действий в полном соответствии с "правовыми нормами".

О, кстати, ещё один вопрос: должна ли россия выкупить эту вашу Тимошенку? В полном соответствии с правовыми нормами, если это так важно.

 

[oxiumoron]

проебет украина евро из-за таких как ты

канешна юлька будит венавата што шывченка ни забьёт голы всем пендосам и эурапейцам и што забьёт россиянами Братьям Нашым Великим. или как гаварят у нас на Данбасе (лутшым мести в Окраине) "если в кране нет воды, значит выпила юлия тимошенко - наркоманка, воровка, ***********."

 

[АНДред]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Этот фильм-расследование был презентован на УНИАН.
Но юльканутые жураписы под предводительством пресс-секретаря теневого правительства БЮТ Татьяны Золоторевой устроили скандал,
а затем объявили фактический бойкот ПРАВДЕ.
ВОТ ЭТО ВИДЕО - БОМБА!

(+ полный фильм )
Материал с документами:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Поделись ссылкой, дай возможность людям узнать ПРАВДУ!

Журналисты «Права» призвали говорить правду
Перше звернення журналістів медіа-порталу "ПРАВО" до усіх мас-медіа України після прес-конференції в інформаційній агенції "УНІАН" 4-го травня 2012 року.
Журналисты медиа-портала «Право» провели пресс-конференцию, на которой обнародовали фильм об истории появления синяков у Юлии Тимошенко.
Они не скрывают, что надеялись на заинтересованность со стороны наших коллег реальными свидетельствами, фактами и объяснениями всех сторон этого резонансного события, которые нам удалось собрать в течение первых дней после обнародования открытого письма Юлии Владимировны.
В процессе создания фильма его авторам удалось пообщаться с теми, кто контактировал с Юлией Тимошенко в течение 20-23 апреля. В итоге в фильме звучат мнения тех, кто нес Юлию Тимошенко на руках до кареты скорой помощи, врача скорой, медперсонала Центральной клинической больницы № 5 "Укрзализныци", соседки экс-премьера по палате во время пребывания в ЦКБ, другие заключенные и защитники Юлии Тимошенко.

Представители «Права» отметили, что с самого начала пресс-конференции вместо заинтересованности в фильме, в котором изложены важные показания и объяснения участников событий, наши коллеги продемонстрировали откровенное неуважение к этой работе.
Они высказали претензии к тому, что сами не смогли попасть в исправительное заведение, а нам это удалось. Под сомнение была поставлена наша профессиональная компетентность. Похоже, наши коллеги решили, что правда не для всех одна, ведь они не нашли даже телефоны медиков, контактировавших с Тимошенко. Для них интереснее оказалось то, как нам удалось попасть в колонию, чем сам материал, который мы подготовили для украинских граждан, имеющих право знать все подробности резонансных событий».

Интересно, что голословные заявления, как, например, утверждение Нины Карпачевой относительно исчезновения бывшей сокамерницы экс-премьера Юлии Абалловой, или предположения нардепа Андрея Сенченко, что конвоиры Юлии Тимошенко находятся за границей, - СМИ подхватывают и распространяют наперегонки.

Объективные факты, добытые неизвестными нестоличными и незаангажированными медийщиками – слушать не хотят.
Впору задаться вопросом: «Что важнее сегодня для журналиста в нашей стране: доказательства, факты или предположения?» Почему к нам проявили максимальное неуважение только потому, что нам, мол, неизвестно, удалось то, что не смог сделать ни один другой именитый журналист Украины?

Журналисты медиа-портала «Право» вынуждены констатировать, что свободу слова в Украине на сегодняшний момент ограничивают те, кто должен за нее бороться в первую очередь.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(полностью)

 

[Pferd_im_Mantel]

Как видите, на вас сработало

Что сработало? Дурачку включаешь? Или это твое обычное состояние?

дык приняли бы ее заявление о побоях и провели бы экспертизу на законных основаниях, от которой бы она уже ну никак не смогла бы отказаться.

Ты как зомби.

Ни для кого не секрет, что Тимошенко отказалась показывать гематомы судмедэксперту. Ты что призываешь к насилию над женщиной, что бы ее насильно раздели, связали и провели экспертизу.

Второе, официальных заявлений от Тимошенко не было. Были только вопли адвокатов на публику и манипуляции Карпачевой с фотками каких то застарелых засосов.

Ты что реально не понимаешь или ******иваешься?

 

[СергейКис]

завралася-юля и сама уже не помнит,как врала...
1. говорили,что камера у неё обыкновенная и грязная,а оказалось евроремонт холодильники душик микроволновка кондёр и др...
2.питание очень плохое и не кудышнее,а ест она из хороших ресторанов и сколько угодно и холодильники забиты...
3.говорили,что к ней никого не пускают,а оказалось наоборот все к ней ходят...(проходной двор)
задолбала тимошенко- нельзя так врать ведь правда всплывёт

 

[Pferd_im_Mantel]

Медэкспертизу проводят не по желанию не желанию, а по факту заявления и только после того, как открывают дело по факту нарушения закона.
Заявление Тимошенко по факту избиения - приняли?
дело открыли? - нет, этого не было сделано.

Где заявление?

Заявления официального никакого не подавалось, от экспертизы Тимошенко отказалась. Все, остальное это бла-бла. И не надо ***ню нести.