Томос УПЦ (ПЦУ)

[ivanov]

Нет. Имеется ввиду, что после объединения всей украинской церкви (в т.ч. УПЦ МП) она будет почти равна РПЦ. Это так и есть. У РПЦ почти половина живых приходов в Украине. Плюс почти 5000 приходов бывших КП и УАПЦ. Это само по себе намного больше, чем у подавляющего большинства православных церквей.

Это вообще о чем?

Майже рiвна буде кому-чему? Московському патріархату - в тексте так.
Всё, что вы там наваяли (наобъединяли), сравнивается по величине с Московским патриархатом.
Т.е. объединение приходов КП и УАПЦ даёт "церковь", что "майже рівна буде Московському патріархату".
Так если Московский патриархат всё таки больше, то почему единение должно происходить НЕ вокруг него?

 

[Roman251]

Так если Московский патриархат всё таки больше, то почему единение должно происходить НЕ вокруг него?

Ти дурний чи шо?
Канонічна територія Московського патріархату не тут.
Йдеться тільки про одне. Про вигнання Московського патріархату.
Невже не ясно?
І не просто вигнання, а зменшення його впливу в світі після втрати українських приходів
Невже так важко зрозуміти про шо йдеться?

 

[ivanov]

Да.

Читать умеешь то, что цитируешь?


Все в будущем времени, а не в прошедшем. Филарет с 1966 года был экзархом РПЦ в Украине. Он все украинские приходы считает своими.

Всё, что вы там наваяли (наобъединяли), сравнивается по величине с Московским патриархатом. Пусть даже и не в настоящем времени, а в будущем.
И если в будущем, - тем хуже для вас.

С Московским патриархатом никто объединяться не собирается. Что за бред?

Т.е. некто объединяется "в пику" Московскому патриархату, для противостояния с ним.
Так это и есть РАСКОЛ!

 

[ivanov]

Ти дурний чи шо?
Канонічна територія Московського патріархату не тут.
Йдеться тільки про одне. Про вигнання Московського патріархату.
Невже не ясно?
І не просто вигнання, а зменшення його впливу в світі після втрати українських приходів
Невже так важко зрозуміти про шо йдеться?

Спасибо добрый человек, объяснил!

 

[ivanov]

Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.

Жалкий манипулятор.

 

[ivanov]

Марксисты все такие.

УПЦ МП - есть ныне? Украинская православная церковь Московского патриархата - реально по факту существует? Это - НЕ истинная церковь или НЕ православная?

А между тем:

С Московским патриархатом никто объединяться не собирается. Что за бред?

 

[ivanov]

С церковной точки зрения ПЦУ и Вселенского патриархата - нет.
...

А чего же ты радовался тогда?

 

[ivanov]

УПЦ МП - есть ныне?

С церковной точки зрения ПЦУ и Вселенского патриархата - нет.

Можно мне поинтересоваться, где и когда Вселенский патриархат ОДНОЗНАЧНО сформулировал такое своё отношение к УПЦ МП?

 

[ivanov]

Решением Синода от 11 октября 2018 года.


И это разъяснение архиепископа Тельмисского тоже официальное:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Он готовил обоснование данному решению.

цитирую по ссылке:

З канонічної точки зору це означає, що сьогодні в Україні УПЦ МП більше не існує. Всі архієреї тепер в Україні згідно з цим рішенням синоду де-факто є архієреями Вселенського престолу, і вони тепер мають чекати директиви Вселенського патріархату щодо свого подальшого функціонування.

А они взяли и на "Об'єднавчий собор" не пришли. Хотя, их по моему туда и вообще не приглашали, но могу ошибаться. Их какими-то директивами можно заставить признать ПЦУ? Что теперь вообще делать с этими архиереями? Анафеме их придать?
Зато отчетливо видно, что кое кто своим решением переподчинил этих самых архиереев. Т.е. раньше он принадлежали к Московскому патриархату, а стали принадлежать к Вселенскому. Так это не есть вторжение на чужую каноническую территорию?
И, кстати, о территории:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Митрополи́т (грец. μητροπολίτης - "той, хто з митрополії") — другий після патріарха титул єпископа у православній церкві (в грецькій традиції третій після патріарха та архиєпископа), головуючий в Митрополії, також очолює автокефальні або автономні церкви.
...

У ВТОРОГО может быть какая-то своя каноническая территория, изъятая из канонической территории ПЕРВОГО?

 

[ivanov]

Помісна Українська Православна Церква — найбільша церква нашої країни. Майже 50% українців підтверджують свою приналежність до ПЦУ. Про це свідчать результати всеукраїнського соціологічного дослідження (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

), яке в травні провів Київський міжнародний інститут соціології.

54,2% українців, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, позитивно ставляться до створення Православної Церкви України й надання їй Томосу. Майже 65% населення України переконані, що відмовлятися від Томосу про автокефалію ПЦУ не можна і що нинішніх умов для розвитку незалежної Української Церкви цілком достатньо.

При цьому, не готові відмовлятися від Томосу 77,6% вірян ПЦУ, 40,6% вірян Московського Патріархату, 39,9% "просто православних віруючих", 73% греко-католиків та 39,4% атеїстів.

Ми радіємо, що Українська Православна Церква і Томос об’єднують наших співвітчизників різних переконань в їхньому позитивному ставленні до отримання автокефалії та схваленні нашого шляху подальшої розбудови ПЦУ. Запрошуємо творити спільну українську історію разом!

Чисто политическая заказуха. Выборка же репрезентативная по населению? Т.е. опрашивали НЕ конкретно православных прихожан, а всех-всех-всех. И сколько в сорока восьми процентах перипланет, которые и близко ни к какой церкви не подойдут - никто не знает.

 

[ivanov]

А что статус прихожанина хоть как-то фиксируется? Или "захожане" жертвуют церкви меньше денег?

Прихожанин - **** религиозной общины. А все остальные - ну... пусть считаются туристами. Разница - есть и она существенная. А вот списков прихожан с подписями и печатью - вполне может и не быть. Зачем? Свои своих и так все знают. Подделывать это никакого смысла не имело и не имеет. Но вы и здесь исключительно с меркантильной целью новое слово сказали. Завезти автобусом людишек и принять нужное решение, якобы от имени религиозной общины.

 

[ivanov]

...
УПЦ МП так и делает.

****** ты натуральное!

 

[ivanov]

Шо не так, ******? Где прятались вся титушня, не в Лавре, нет?!
Где сидели и вооружались кизяки и Гиркин, не в святогорской лавре, нет?

Тебя Димокс когда-то уже забанил якобы навсегда?
Жаль, что передумал.

 

[ivanov]

Я принял решение прекратить общение с тобой. Вообще прекратить, а не только в этой теме. С диллами, тюрьманами и тараканами общайся!

 

[ivanov]

Шо не так я написал, ******ок?!
Ааа, вопрос не понравился, наверное потому, что ответ неудобный

И тебя с твоими "вопросами", и всех четвертаков, и весь майдан ваш - видал в гробу в белых тапках. Нет смысла обращать на вас хоть какое-то внимание.

 

[ivanov]

Удавись или в крайнем случае убейся об стену.

А ты заставь меня, недоумок колхозный.

 

[Майк77]

не ну это все охуенно. томос там и все такое.. тока ***** он вам сдался? петя в ****. вы с томосом тоже.. чего достигли то, прихожане ***

 

[Dilla]

Завезти автобусом людишек и принять нужное решение, якобы от имени религиозной общины.

Послушайте, православный марксист, завозить автобусами людишек, титушек, *****чегов..., это *******тская традиция. Харьковчане хорошо помнят, как весной 2014г. в Харьков из курской, белгородской губерний автобусами завезли разношерстную рассийскую ****ь для принятия нужного решения и действий.
Жаль, что их не сожгли разом с автобусами, как в Одессе.

 

[Майк77]

Жаль, что их не сожгли разом с автобусами, как в Одессе.

по христиански. как в средние века. молодца

 

[Dilla]

Я ему привел два примера с сепаратистскими действиями РПЦ, но его перекосило в ответ.

А всегда так случается, когда его брехня упирается в реальный факт.