The Times: "Российские учебники - это попытка переписать историю"

[AGREGATE]

The Times: "Российские учебники - это попытка переписать историю"

Полностью согласен с англичанами. И после прочтения массы литературы давно пришел к выводу, что неспроста Черчилль обозвал совок в Фултоне "империей зла". Где-то так оно и было в принципе.

Джон Суини | The Times

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Авторы российских школьных учебников пытаются переписать историю, утверждает в своей статье в The Times журналист Джон Суини. По его мнению, это похоже на ретуширование фотографий при Сталине, когда со снимков исчезали опальные деятели - например, Николай Ежов, казненный в 1940 году.

"В российских школах, по-видимому, происходит нечто еще более тревожное", - пишет автор, поясняя, что в 2007 году Хуйло указал на необходимость более патриотичной истории страны и обрушился на некоторых авторов учебников за то, что эти историки берут деньги у заграничных спонсоров. "Преподавание истории в школе призвано не создавать патриотов, а учить детей думать", - возражает Игорь Долуцкий, автор учебника истории, от использования которого власти отказались.

Полистав "позитивный учебник истории", изданный в 2009 году, автор обнаружил, что сталинской индустриализации посвящено 83 страницы, а голоду начала 1930-х годов - один абзац. Замалчивается тот факт, что после заключения пакта Молотова-Риббентропа СССР задабривал Гитлера, в том числе поставками сырья и бензина, срывая эффект от британской блокады Германии в Атлантике, говорится в статье. "Вы думаете, что мы несмотря ни на что обязаны написать, что в 1939-1941 годах СССР торговал с Германией?" - спросил Филиппов у автора. "Да, черт возьми! Очень важно, что Сталин помогал Гитлеру, пока мы с Гитлером воевали", - возразил Суини, говоря от лица британцев. Автор не согласен с утверждением в учебнике Филиппова, что Великобритания и Америка вели переговоры о сепаратном, или одностороннем мире с нацистами. Но самой ужасной ему показалась интерпретация сталинского террора: в учебнике Филиппова указано, что 786 тыс. человек были приговорены к смертной казни, но нигде не говорится о миллионах жертв...

Так что, "фак йорселф", наши братья-россияне, смотрите в свои учебники, а не суйте свой сопливый нос в наши учебники со своими неуместными замечаниями!

ЗЫ. Кстати исходный текст в Таймс в несколько раз длинее того, что "переведено" фсб-шным ресурсом "Инопресса.ру" для неокрепших мозгов пересичных россиян.
Можете сами сравнить. Исходник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Перевести все затруднительно, да и времени на работе нет - может кто переведет, чего там еще интересного пишет журналист...

 

[Z0M613]

россия ведет очень хитрую и подлую политику. Переводя внимание зомбированого электората на политику соседних государств,раздувая на этой почве скандалы и разжигая ненависть между народами, она нагло перевирает многие исторические моменты...

 

[Burnash]

То они украинских учебников не видели.

 

[АнТис]

То они украинских учебников не видели.

Там тоже Сталина восхваляют? Или лишь бы что то сказать?

 

[malush_ka]

можно подумать хохлы не перевирают историю.
Нам бы на свои учебники посмотреть, причем не только на историю. Ужас один, у кого есть дети-школьники - те знают

 

[AGREGATE]

То они украинских учебников не видели.

по сути написать нечего, как я понял. Думаю примерно 10-20% постов будут такими же. Руссопатриотам мозгов не хватает, а серануть то ведь чтото хочеться....
ЗЫ. И на кой хрен англичанам видеть украинские учебники? В них то как раз честно все и пишут, что Сталин и Гитлер были лучшими друзьями.

можно подумать хохлы не перевирают историю.
Нам бы на свои учебники посмотреть, причем не только на историю. Ужас один, у кого есть дети-школьники - те знают

расскажи и нам эти "ужастики" из украинских учебников. Не у всех же дети есть))) Но только не в этой теме, а создай свою. И там пиши все то, что в твое голову вложили другие люди.... или влили

ЗЫ. Кто такие "хохлы" тоже расскажи, пока тебя не забанили...

 

[Wild Mouse]

Нам бы на свои учебники посмотреть, причем не только на историю. Ужас один, у кого есть дети-школьники - те знают

А какая связь между отношением англичан к российским учебникам и украинскими учебниками?

 

[Burnash]

Там тоже Сталина восхваляют? Или лишь бы что то сказать?

Не, немного других мудаков. Но они по своей сути от Сталина мало отличаются. Зато в наших часто активно эксплуатируют имидж украинца-лузера, который является жертвой всего чего угодно.

З.Ы. Я не писал о том, что в россии все зашибись. Фигню часто пишут в их учебниках истории. Причем года 3 уже. Но дело в том, что в наших херню пишут уже 18 лет.

 

[AGREGATE]

А какая связь между отношением англичан к российским учебникам и украинскими учебниками?

я так понял эти гражданки хотят сказать, что русские учебники ничем не лучше украинских по их мнению. Ну так бы сразу и сказали Это уже пусть маленький, но шажочек вперед для их несложного разума. Думаю пройдет время, и они тоже поймут, что правда бывает порой не похожей на то, что они учили в школе и во что они верили всю жизнь

 

[wegeras]

можно подумать хохлы не перевирают историю.
Нам бы на свои учебники посмотреть, причем не только на историю. Ужас один, у кого есть дети-школьники - те знают

Для того, что бы замечание было толковым, надо добавить несколько примеров. Тогда бы я согласился или нет, а так уж-жас один.

 

[Burnash]

по сути написать нечего, как я понял. Думаю примерно 10-20% постов будут такими же. Руссопатриотам мозгов не хватает, а серануть то ведь чтото хочеться...

Нда уж.. Меня к русопатриотам отнесли. Занятно.
Впрочем мышление укр"патриотов" вроде ТС (патритов в кавычках, ибо эти люди вовсе не любят Украину, они просто ненавидят Россию, что к Украине отношения вообще не имеет) настолько плоско и однобоко, что удивлятся здесь нечему.

 

[AGREGATE]

Не, немного других мудаков. Но они по своей сути от Сталина мало отличаются.

мало отличаются в чем? Тоже концлагерями полстраны обустроили? Или в психушке гнобили людей за инакомыслие? А может ОУН-УПА полезли в Афганистан и там за десять лет уничтожил и покалечил около миллиона гражданских?

Зато в наших часто активно эксплуатируют имидж украинца-лузера, который является жертвой всего чего угодно.

у нас это эксплуатируется в учебниках, а в россии по ТВ эксплуатируется имидж россиянина-лоха. Кого как не лоха хотят обидеть все вокруг, причем даже слабачки-соседи

Но дело в том, что в наших херню пишут уже 18 лет.

хотелось бы конкретики. Но не в этой теме Потому что это флуд все-таки

Нда уж.. Меня к русопатриотам отнесли. Занятно.
Впрочем мышление укр"патриотов" вроде ТС (патритов в кавычках, ибо эти люди вовсе не любят Украину, они просто ненавидят Россию, что к Украине отношения вообще не имеет) настолько плоско и однобоко, что удивлятся здесь нечему.

а куда тебя отнести? к укропатриотам штоле? И где ненависть к россии ты увидел? Есть ненависть к тем, кто сидя в россии регулярно тычет пальцем в нас, и указывает где у нас неправильная история, а где правильная, и как вообще нам надо жить, и как строем ходить... таких ненавижу, однозначно

 

[Diver]

Не совсем понятно, что волнует оранджЫвых соплежуев.
То, что про голод 30-х годов написали всего абзац по словам журналиста?
Про то, что указано слишком мало "жертв" репрессии?
Так пишите письма журналисту, указывайте реальные факты, пересчитайте всех погибших, подавайте в суды.
Ну и в конце концов - это мнение одного журналиста? Или всего мира?
Или только неадекватных свидомых?

 

[wegeras]

Не, немного других мудаков. Но они по своей сути от Сталина мало отличаются. Зато в наших часто активно эксплуатируют имидж украинца-лузера, который является жертвой всего чего угодно.

З.Ы. Я не писал о том, что в россии все зашибись. Фигню часто пишут в их учебниках истории. Причем года 3 уже. Но дело в том, что в наших херню пишут уже 18 лет.

Примеры в студию! Не в защиту украинских учебников , а для пользы правильной дискуссии или даже полемики ЗДЕСЬ!

 

[Ziggy]

ЗЫ. Кстати исходный текст в Таймс в несколько раз длинее того, что "переведено" фсб-шным ресурсом "Инопресса.ру" для неокрепших мозгов пересичных россиян.

так Инопресса - это ФСБшный ресурс?
а я помню вот что:

Могу тебе помочь, есть русский перевод

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Мне с переводами "помогать" не нужно. Тем более, что и там, и на РБК, и много ещё где публикуются мои переводы.

однако

В них то как раз честно все и пишут, что Сталин и Гитлер были лучшими друзьями.

это - ложь, обсуждавшаяся здесь примерно 58 раз, с цитатами, фотографиями и документами.
сотрудничество Гитлера и Сталина, а точнее СССР и Германии, ничем не выделяется в ряду сотрудничеств Германии со всеми остальными странами.

А какая связь между отношением англичан к российским учебникам и украинскими учебниками?

а я бы задал вопрос по-другому: какая связь между англичанами и российскими учебниками?
и даже еще немного по-другому: кого @б@т их отношение?

 

[АнТис]

Не, немного других мудаков. Но они по своей сути от Сталина мало отличаются. Зато в наших часто активно эксплуатируют имидж украинца-лузера, который является жертвой всего чего угодно.

З.Ы. Я не писал о том, что в россии все зашибись. Фигню часто пишут в их учебниках истории. Причем года 3 уже. Но дело в том, что в наших херню пишут уже 18 лет.

Давай подкрепи примерами. И почему в россии пишут зерню последние 3 года? Там ее пишут уже несколько столетий, начиная с деяний Невского.
А сказка о Сусанине только чего стоит?

 

[Diver]

мало отличаются в чем? Тоже концлагерями полстраны обустроили?

Количество и факты, пожалуйста.

Или в психушке гнобили людей за инакомыслие?

Факты и количество, пожалуйста.

А может ОУН-УПА полезли в Афганистан и там за десять лет уничтожил и покалечил около миллиона гражданских?

А не подскажешь, что там делает США? Ну, в Афганистане. Что они там строят? Кого убивают?
И, да - про миллион гражданских - факты, пожалуйста.

Как ты там говоришь: "хотелось бы конкретики". А не соплей.

 

[DJRulik]

Как уже неоднократно писали и на форуме, и тут, в теме, переписывание истории по-новому - это далеко не прецедент.
Далеко ходить не надо.
Возьмите учебник по истории украины 1985, 1995, и 2009 годов издания.
Три абсолютно разные книги. И меня лично это волнует куда больше, чем переписывание учебников истории у наших братьев-россиян.

Зы. Тема концлагерей в СССР изжила себя еще в эпоху журнала "огонек", а сопли по этому поводу еще продолжают жеваться (ИМХО).

Ну и в конце концов - это мнение одного журналиста? Или всего мира?
Или только неадекватных свидомых?

это как с гриппом: на одного чихнувшего в автобусе пятьдесят обосравшихся

 

[mamadu]

Прочел приведенную цитату. ТС конечно прикинулся и отморозился !! )))
Там же четко и ясно в цитатах этот Суини требует не само изложение исторических фактов, сами факты в учебниках изложены. Он требует дать одностороннюю оценку этим фактам. Вот в чем вопрос. Но оценка факта - это дело личное! Оно может разниться в зависимости от взглядов!

 

[AGREGATE]

так Инопресса - это ФСБшный ресурс?

не вижу иных причин, по которым ресурс не мог выложить полный перевод статьи, как он это обычно делает.

это - ложь, обсуждавшаяся здесь примерно 58 раз, с цитатами, фотографиями и документами.
сотрудничество Гитлера и Сталина, а точнее СССР и Германии, ничем не выделяется в ряду сотрудничеств Германии со всеми остальными странами.

то есть Великобритании удалось подписать с Германией чтото подобное пакту Молотова-Риббентропа и разжится землишкой за чужой счет? А выдача евреев Германии, расстрелы польских военнопленных - это заурядное сотрудничество?