Терехов решил убить Харьков пробками

Boobler · 02.02.2021

Wowa сказав(ла):
В Вене стоимость проездного билета на год - 365 евро (и, электрички тоже входят). Это дешево, даже в сравнении с нашим уровнем зарплат, а для местных - вообще копейки.

Місцеві нас не цікавлять, у місцевих не 500 баксів середня зарплатня.
Це 12 400 грн. - середня місячна зарплатня - 1\12 частина річного доходу. Це дешево?

+ Ти хитро обрав максимальний депозит, а багатьом не потрібно купувати річний квиток, багато хто користується транспортом не регулярно.
Наприклад іногородні чи пенсіонери.

Для пенсіонера річний квиток це 15-10 пенсій - тобто майже весь річний дохід пенсіонера.

А одноразовий квиток буде 2,40 євро = 92грн
Багато хто готовий заплатити майже сотню за одну поїздку?

Билеты действительны для всех маршрутов трамваев, автобусов и метро Венских линий. Каждый прокомпостированный билет на одну поездку действителен до достижения цели поездки, включая многократную пересадку.

Тарифы
Одноразовый билет: 2,40 евро (дети 1,20 евро)
Проездной билет на 24 часа: 8,00 евро
Проездной билет на 48 часов: 14,10 евро
Проездной билет на 72 часа: 17,10 евро
Проездной билет на неделю (действителен только с понедельника по понедельник 9.00 часов): 17,10 евро

Wowa · 02.02.2021

МышаМаша сказав(ла):
Старую Европу не рассматриваем. Но можно пересчитать по минималке доходу и получится, что наш транспорт очень дорогой.

Наш транспорт очень дорогой, даже, в сравнении с Киевом. Возьмем метро. У них 6 грн за 52 станции. У нас 8 за 30.

Wowa · 02.02.2021

Boobler сказав(ла):
А одноразовий квиток буде 2,40 євро = 92грн

Это не одноразовый квиток, а билет на 2 часа. Включает пересадки, в т.ч. с/на электричку. На неделю уже - 17 евро: дешево, даже для туриста.

Теперь берем Харьков - одна поездка маршрутка (10) - метро (8) - трамвай (6) два раза в день. 48 грн, или 1,4 евро. Даже без электричек! А в Вене, при условии билета на год - 1 евро. И, в Х-ве за эти деньги ты приедешь в жопу мира, а там в Бельведер!

shrimp · 02.02.2021

Wowa сказав(ла):
Наш транспорт очень дорогой, даже, в сравнении с Киевом. Возьмем метро. У них 6 грн за 52 станции. У нас 8 за 30.

если так считать, в Днепре еще дороже

МышаМаша · 02.02.2021

shrimp сказав(ла):
если так считать, в Днепре еще дороже

Тогда в Кривом Роге коммунизм- 2,5 грн.
Но нуегонах там жить.

Wowa · 02.02.2021

МышаМаша сказав(ла):
Тогда в Кривом Роге коммунизм- 2,5 грн.
Но нуегонах там жить.

Ну да, все хотят Киев. Или, Харьков, на крайняк.

neocortex · 02.02.2021

Wowa сказав(ла):
Если мелкой скотовозке выгодно ездить на ископаемом топливе. То трамваю на электричестве - тем более.

Скотовозке выгодно ездить, потому, что её по существующим правилам можно выводить на маршрут насквозь проржавевшей, можно набивать людьми под завязку как сельдями в бочке.

Само же слово "скотовозка" - не от того, что на бензине/соляре ездит, а потому, что людей перевозит в скотских условиях, что собственно и мотивирует обзаводиться собственным авто при первой возможности.
Да и троллейбусы с трамваями у нас тоже нередко в очень печальном состоянии

Wowa · 02.02.2021

neocortex сказав(ла):
Скотовозке выгодно ездить, потому, что её по существующим правилам можно выводить на маршрут насквозь проржавевшей, можно набивать людьми под завязку как сельдями в бочке.

Само же слово "скотовозка" - не от того, что на бензине/соляре ездит, а потому, что людей перевозит в скотских условиях, что собственно и мотивирует обзаводиться собственным авто при первой возможности.

Согласен. Как только у людей появляется альтернатива, метро, или, даже, троль, скотовозка уходит. Во всех остальных случаях, платежеспособный клиент покупает корч. В то время, как в цивилизациях, даже депутат на работу может ехать трамваем!

Boobler · 02.02.2021

Wowa сказав(ла):
В то время, как в цивилизациях, даже депутат на работу может ехать трамваем!

А що в цьому гарного?

Чим загальний вагон, хай і охайний, краще за власне авто з своїм мікрокліматом, чисте, гарною якісною музикою, власним твоїм розкладом?

В європі часто власним авто банально дорого користуватись (податки\парковка\платні дороги\страховка\паливо\обслуговування), тому і їздять гуртом на міському, бо так дешевше.

Це не розвиток. Це економія.

Wowa · 02.02.2021

Общ. др. трезвости сказав(ла):
Там аж ніяк не двісті метрів. Там від Пушкінської до Челюскінців - майже кілометр. І весь цей час - схил.

Бо там ходить всього по 3-4 вагони 16 і 16а трамваїв на 7-кілометровий маршрут.

Одноколейка - это как кернеисирование дерева. Сегодня обкорнали, завтра - срезали совсем.

neocortex · 02.02.2021

Boobler сказав(ла):
Чим загальний вагон, хай і охайний, краще за власне авто з своїм мікрокліматом, чисте, гарною якісною музикою, власним твоїм розкладом?

Тут нужно учитывать не только вагон, но и инфраструктуру вокруг него.

Если трамвай / троллейбус доезжает до места назначения по выделенной полосе за 20 минут, а в авто ты пыхтишь в пробках 40 - то нужно очень любить водить машину, чтобы выбрать в данной ситуации машину, а не общественный транспорт.

Послушать 20 минут музыку в наушниках, почитать книгу или повтыкать в телефон, сидя в комфортном (!) салоне городского транспорта, может быть не сильно хуже салона своего авто, при существенной экономии времени и нервов.

И, одно дело, когда ты с помощью мобильного приложения можешь сразу спланировать свой маршрут и знаешь с точностью до минуты, когда на твою остановку приедет очередной троллейбус или трамвай - и, конечно, совсем другое, когда график движения непредсказуем.

Но, да, всё, что я написал выше - это, увы, не про Харьков

Boobler · 02.02.2021

neocortex сказав(ла):
Тут нужно учитывать не только вагон, но и инфраструктуру вокруг него.

Если трамвай / троллейбус доезжает до места назначения по выделенной полосе за 20 минут, а в авто ты пыхтишь в пробках 40 - то нужно очень любить водить машину, чтобы выбрать в данной ситуации машину, а не общественный транспорт.

Послушать 20 минут музыку в наушниках, почитать книгу или повтыкать в телефон, сидя в комфортном (!) салоне городского транспорта, может быть не сильно хуже салона своего авто, при существенной экономии времени и нервов.

И, одно дело, когда ты с помощью мобильного приложения можешь сразу спланировать свой маршрут и знаешь с точностью до минуты, когда на твою остановку приедет очередной троллейбус или трамвай - и, конечно, совсем другое, когда график движения непредсказуем.

Но, да, всё, что я написал выше - это, увы, не про Харьков

І знову ти про дім-робота-дім. А як що до завезти малого в Садочок, батькам продуктів та заодно бойлер полагодити (захватити чемоданчик з інструментом) а потім заскочити в відділення НП та забрати там набір посуду?

Ну і я ні за що не проміняю салон свого авто на компіню харків'ян навіть в охайному загальному вагоні. Навтіь ціною в додаткові пів години часу.

І знову таки, коли точок на маршруті більше за одна - авто вигідніше в часі ніж дорога до зупинки та очікування транспорту на кожній точці.

zemskov1 · 02.02.2021

Ziggy сказав(ла):
еще лучше когда работаешь дома и вообще никуда ехать не надо.
пописял, заварил кофе и ты на работе

Во время весеннего карантина, когда мы работали на удаленке, я старался придерживаться примерно того же режима, что и при работе оффлайн, то есть садиться за комп примерно в начале рабочего дня, в обычное время обедать и пить чай и вставать из-за компа примерно в конце рабочего дня. Специалисты вообще советуют на удаленке одеваться в ту же одежду и обувь, которые носишь на работу

Dimoks · 02.02.2021

Общ. др. трезвости сказав(ла):
Бо там ходить всього по 3-4 вагони 16 і 16а трамваїв на 7-кілометровий маршрут.

Чем меньше маршрут - тем чаще будут встречаться трамваи на одноколейки...

Dimoks · 02.02.2021

Общ. др. трезвости сказав(ла):
Шось я не втну, чого саме стосується фейспалм. Розпедалюйте

Ну вы там написали про 7 км. на маршруте мимо РОСТа, а оказывается наоборот - чем он меньше тем чаще встречаются трамваи. Ваши доводы противоречат сами себе.

Dimoks · 02.02.2021

Общ. др. трезвости сказав(ла):
Чому протиречать?

Речь о том что ты пишешь, а ты пишешь про 7 км.

Общ. др. трезвости сказав(ла):
Бо там ходить всього по 3-4 вагони 16 і 16а трамваїв на 7-кілометровий маршрут.

Чем меньше маршрут тем чаще они будут встречаться около РОСТа.
Ты же намекаешь что 7 км, это маленький маршрут. Или нет?

Но проблем никаких нет.

Можно смело делать одноколейку на Веснина...

Dimoks · 02.02.2021

Wowa сказав(ла):
Так и что. Между ними ехать с пересадкой?

Ну давайте на всех улицах города пустим трамвай Не едь... Это откуда надо ехать чтобы было 3 пересадки? Можешь придумать такой маршрут?

Я писал выше и повторюсь - трамвай в Харькове давно перестал быть экологическим видом транспорта. Может был в СССР когда все ездили на трамваях и не было пробок.
Сейчас для экологии проще его убрать и расширить дорогу. Там где это логично.
Я не говорю убирать с Клочковской например, или с Сумской. Но Веснина это как горлышко у бутылки.
Там если не убирать то однозначно делать одноколейку.

Dimoks · 03.02.2021

Общ. др. трезвости сказав(ла):
Я думаю, шо 7 км - якраз-таки не дуже маленький маршрут.

Не володію конкретною інформацією (хоча це можна перевірити хоч завтра), але гадаю, шо на 26 маршруті кількість рейсів пропорційна кількості вагонів на маршруті 16-16а трамвая, коли не більше у годину пік

Я тоже не владею информацией.
Но я там бываю очень часто. А проезжал по Веснина вообще тысячи раз, и могу с уверенностью сказать что одноколейка там никак не повлияет на движение трамвая.

И могу поспорить что «раз в 5 минут» в реальной жизни окажется раз в час.
Там в пробке стоишь по 10-15 минут иногда и никакого трамвая я не вижу, и спускаясь по Веснина то-же

Wowa · 03.02.2021

Dimoks сказав(ла):
И могу поспорить что «раз в 5 минут» в реальной жизни окажется раз в час.

Зачем спорить, все трамваи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Одноколейка на Веснина - лютый бред. Наоборот, нужно делать на Пушкинскую поворот.

balaklawa · 03.02.2021

Wowa сказав(ла):
Одноколейка на Веснина - лютый бред.

Одноколейка вообще лютый бред на любом маршруте.

Одноколейку можно использовать на суперкоротком маршруте и при условии, что на маршруте нет пробок и расписание можно выдерживать до секунды.

Пример 1 - маршрут 1 (пардон за тавтологию) от ДК Железнодорожников до Ивановки при двух вагонах на маршруте, которые встречаются на ДК от ДК до Ивановки можно сделать однопутку.

Пример 2 - Евпатория в советское время.

Теоретические 11 минут на однопутке на практике выльются в 20.

Терехов решил убить Харьков пробками

Додаткові параметри

Boobler

Wowa

Wowa

shrimp

МышаМаша

Wowa

neocortex

Wowa

Boobler

Wowa

neocortex

Boobler

zemskov1

Dimoks

Адмін

Dimoks

Адмін

Dimoks

Адмін

Dimoks

Адмін

Dimoks

Адмін

Wowa

balaklawa