Тема про мобілізацію (Без флуду!)

[vit_kh]

С одной стороны, согласен. С другой, даже в такой трактовке - почему задержанием СЗЧ занимаются какие-то непонятные типы в гражданском? Насколько я знаю, ими (СЗЧ) вообще не полиция должна заниматься, а ВСП - а им в форме ходить полагается.
Затем, что это за "профессионалы" такие, которые бьют женщин (пусть и агрессивных) в голову вместо того, чтобы заломить руки за спину, при необходимости надеть "браслеты" и фейсом на капот?
Так скоро до уличных кулачных боёв с полицией дойдёт, как в старой приставочной игре Streets of Rage...

В стране все право на паузе, только "спиздинг" для своих и потужні заяви.

 

[Sefida]

С одной стороны, согласен. С другой, даже в такой трактовке - почему...

Парируйте(с)

В смысле перефразируя ваше :
с одной стороны согласна, с другой , даже в такой трактовке - почему
граждане Украины не обновили свои данные в тцк в означенный срок, сами.

Так что - у всего есть две стороны, причина и следствие.

 

[Sefida]

В стране все право на паузе, только "спиздинг" для своих и потужні заяви.

Один раз отвечу :
"каков поп - таков и приход"(с) - наоборот также справедливо:

шизофрения "япротивкоррупции"+"порешатькогдачто-тослучилось".

ЗЫ. Про спиздинг/потужнізаяви - в соотв темы, пожалуйста.

 

[pusharik]

С одной стороны, согласен. С другой, даже в такой трактовке - почему задержанием СЗЧ занимаются какие-то непонятные типы в гражданском? Насколько я знаю, ими (СЗЧ) вообще не полиция должна заниматься, а ВСП - а им в форме ходить полагается.
Затем, что это за "профессионалы" такие, которые бьют женщин (пусть и агрессивных) в голову вместо того, чтобы заломить руки за спину, при необходимости надеть "браслеты" и фейсом на капот?
Так скоро до уличных кулачных боёв с полицией дойдёт, как в старой приставочной игре Streets of Rage...

ти дохуя знаєш... тільки не знаєш. Стрільбу хочеш в місті мати та ще й важким озброєнням??? - так буде затримувати ВСП. Спецпідрозділи ВСП не плутайте з мусорами - це жорсткі нормальні хлопи, перетинались з ними в секторі виконання, і у них нема мети взяти чувака живим, якщо є спротив з його боку... просто завалять. Ці люди навчані ловити озброєних навчаних військових злочинців, а не як поліція крутити руки.
Коли в сусідів на відтяжці пострілялись пацани - один 300й, що приїхав зі шпиталя опинився в одній хаті з косарями, які бухали і начали на того буровити - той не довго думаючи заєбашив 4х і заняв кругову оборону в хаті - мусори, які приїхали (КОРД) були відпизжені мов діти - їх закидали гранатами і з РПГ уєбали в драпаюче авто. Тож спецназ ВСП просто приїхав, виставив пару СПГ і Джмеля достали - хлопу сказали, що єбатись як мусора не будуть і тупо спалять ***** в хаті - тіп здався, бо адреналін спав і тверезо міг думати вже.

 

[neocortex]

Стрільбу хочеш в місті мати та ще й важким озброєнням??? - так буде затримувати ВСП. Спецпідрозділи ВСП не плутайте з мусорами - це жорсткі нормальні хлопи, перетинались з ними в секторі виконання, і у них нема мети взяти чувака живим, якщо є спротив з його боку... просто завалять. Ці люди навчані ловити озброєних навчаних військових злочинців

А мы точно про одно и то же ВСП? Вот те товарищи с нашивкой "патруль", которые в своё время в метро высматривали людей в военной форме и проверяли у них документы, как-то не очень были похожи на жёстких типов, которых ты описываешь.
Затем, СЗЧ, возомнивший из себя Рэмбо - ну это большое исключение, на самом деле. Типы, сбежавшие по дороге в учебку или из неё - навряд ли способны занять круговую оборону и рыпаться на КОРД. Так, что, при всём уважении, прогнозы про стрельбу на улице из тяжёлого вооружения считаю сильно преувеличенными.

Так или иначе - вот этого беспредела, когда ХЗ вообще кто по гражданке или в камуфляже без знаков различия бьёт и похищает людей с улиц - быть не должно в принципе.

граждане Украины не обновили свои данные в тцк в означенный срок, сами.

Так я по этому поводу уже писал надцать раз, но, ок, повторюсь и ещё раз:

ЗАКОННО:

• Совместному патрулю ТЦК и полиции проверить военно-учётные документы, отрекомендовавшись и показав перед этим документы, дающие право на такую проверку
• если человек находится в "розыске ТЦК", задержать с составлением протокола и доставить его в ТЦК патрулём полиции
• при неповиновении и хулиганстве, опять же, полиция имеет право применить законные меры воздействия

НЕЗАКОННО:

• Любые силовые действия со стороны ТЦК, задержание и принудительная доставка куда-либо ими же. За исключением самообороны при прямой угрозе жизни и здоровью
• Проверки документов и, тем более, задержание непонятными людьми в гражданском, которые отказываются показывать какие-либо документы

Пытаться убедить меня в том, что раз граждане нарушают, то и государству можно - абсолютно бесполезная затея. Если хотите, это моя "Римская империя", что государство до тех пор и остаётся государством, пока соблюдает собственные законы, даже по отношению к преступникам.

 

[Sefida]

Пытаться убедить меня в том, что ///

Вы не слышите, хотя пытаетесь "спорить" со мной и подобными мнениями уже не в первый раз.
Я не могу ни в чем убедить взрослого состоявшегося мужчину
Повторю:
ЕСЛИ БЫ все, которые ушли защищать Харьков в феврале 2022 года
рассуждали БЫ как вы и вам подобные -
- не было БЫ уже ни Украины вообще, ни украинского Харькова в частности.

Вам сколько? За сорок , так понимаю?
Такие , как вы - с февраля 2022 на фронте, безвылазно, без нормальных отпусков, ротаций и хотя бы малейше ясных сроков службы.
У них тоже семьи, родные/близкие, работа/бизнес, здоровье/болячки
прикиньте - в феврале 2022 - "ну дней 10 надо все дела завершить, настроиться/подготовиться" - где БЫ ***** сейчас была.
Им тоже страшно/больно/они устали.
Но вы, почему то, считаете себя важнее-нужнее-ценнее, чем они.

Добавлено.
Ладно, не по 2022му.
Ближе к сейчас :

tatbel .​

мастер по ремонту окон, нужная профессия, с его гипертонией и кучей сопутствующего.
Где он и чем занимается - видели ?
Почему вы/вам подобные - считаете, что лучше/полезней/болезненней него

А, бестолку.
Пост пусть висит, но из "дискуссии" вышла.

 

[Sefida]

И - да, все выше написанное никоим образом не отменяет вот этого :

В целом.

Хорошо, в целом :
в целом, государство не выполнило свою основную функцию.

А именно: не обеспечило гражданам безопасность.

И, с моей с.т.з. за это "не обеспечило" должны ответить в уголовном порядке все дотичні рук-ли.
Не ответят - толку не будет, будут те же грабли, через эн-лет, с разницей в фамилиях персон.

 

[pusharik]

А мы точно про одно и то же ВСП? Вот те товарищи с нашивкой "патруль", которые в своё время в метро высматривали людей в военной форме и проверяли у них документы, как-то не очень были похожи на жёстких типов, которых ты описываешь.
Затем, СЗЧ, возомнивший из себя Рэмбо - ну это большое исключение, на самом деле. Типы, сбежавшие по дороге в учебку или из неё - навряд ли способны занять круговую оборону и рыпаться на КОРД. Так, что, при всём уважении, прогнозы про стрельбу на улице из тяжёлого вооружения считаю сильно преувеличенными.

Так или иначе - вот этого беспредела, когда ХЗ вообще кто по гражданке или в камуфляже без знаков различия бьёт и похищает людей с улиц - быть не должно в принципе.


Так я по этому поводу уже писал надцать раз, но, ок, повторюсь и ещё раз:

ЗАКОННО:

• Совместному патрулю ТЦК и полиции проверить военно-учётные документы, отрекомендовавшись и показав перед этим документы, дающие право на такую проверку
• если человек находится в "розыске ТЦК", задержать с составлением протокола и доставить его в ТЦК патрулём полиции
• при неповиновении и хулиганстве, опять же, полиция имеет право применить законные меры воздействия

НЕЗАКОННО:

• Любые силовые действия со стороны ТЦК, задержание и принудительная доставка куда-либо ими же. За исключением самообороны при прямой угрозе жизни и здоровью
• Проверки документов и, тем более, задержание непонятными людьми в гражданском, которые отказываются показывать какие-либо документы

Пытаться убедить меня в том, что раз граждане нарушают, то и государству можно - абсолютно бесполезная затея. Если хотите, это моя "Римская империя", что государство до тех пор и остаётся государством, пока соблюдает собственные законы, даже по отношению к преступникам.

це ти ****кам скаже, як місто зайдуть. І обовязково за права людей - тоді єбатимуть шваброю, а не пляшкою.

 

[Yurassik]

Сьогодні мав справу з нормальним патрулем ТЦК. У складі патруля були поліцейські і представник ТЦК із знаками розрізнення (!), немолодий дядько. Привіталися, запитали, який вік та чи є документи, що це підтверджують. Подивилися, побажали гарного дня. Все.
З неофіційного спілкування з командиром середньої ланки чув, що усіх попереджують, що СЗЧ - це персональне рішення кожного, але суворо застерігають йти зі зброєю - мовляв, таких будуть впольовувати максимально жорстоко. Інших - як звичайно. І точно не будуть кидати "Корд" із СПГ та ДШК-М на звичайних ухілесів.
Тому розповіді попалвлених війною (так, на вйні зозулька може швидко відлетіти у вічний вирій) про застосування важкого озброєння на вулицях міста (нагадаю - важким вважається все, що неможливо втримати в руках при застосуванні, тобто приблизно від 12,7) можна вважати легким перебільшенням. А збройні інциденти трапляються навіть із відпускниками, які про всяк випадок взяли з собою трохи трофейного (бо табельне здають обов'язково, хіба персональне залишається у офіцерів, але вони намагаються від цих пукалок здихатися, щоб не таскати зайве кіло та не пролюбити раптово), після чого хильнули рідкої сміливості та почали переробляти світ згідно свого бачення.
А аргументи "це ви ****кам скажете" як виправдання бандитизму від своїх - це кончена ***ня, тому що ворог - він на те й ворог, щоб від нього очікувати тільки погане. А коли свій поводить себе як ворог - це край. Це вже не свій, це навіть гірше *****а, бо такий бандит своїми вчинками кидає тінь на ЗСУ.

 

[pusharik]

Сьогодні мав справу з нормальним патрулем ТЦК. У складі патруля були поліцейські і представник ТЦК із знаками розрізнення (!), немолодий дядько. Привіталися, запитали, який вік та чи є документи, що це підтверджують. Подивилися, побажали гарного дня. Все.
З неофіційного спілкування з командиром середньої ланки чув, що усіх попереджують, що СЗЧ - це персональне рішення кожного, але суворо застерігають йти зі зброєю - мовляв, таких будуть впольовувати максимально жорстоко. Інших - як звичайно. І точно не будуть кидати "Корд" із СПГ та ДШК-М на звичайних ухілесів.
Тому розповіді попалвлених війною (так, на вйні зозулька може швидко відлетіти у вічний вирій) про застосування важкого озброєння на вулицях міста (нагадаю - важким вважається все, що неможливо втримати в руках при застосуванні, тобто приблизно від 12,7) можна вважати легким перебільшенням. А збройні інциденти трапляються навіть із відпускниками, які про всяк випадок взяли з собою трохи трофейного (бо табельне здають обов'язково, хіба персональне залишається у офіцерів, але вони намагаються від цих пукалок здихатися, щоб не таскати зайве кіло та не пролюбити раптово), після чого хильнули рідкої сміливості та почали переробляти світ згідно свого бачення.
А аргументи "це ви ****кам скажете" як виправдання бандитизму від своїх - це кончена ***ня, тому що ворог - він на те й ворог, щоб від нього очікувати тільки погане. А коли свій поводить себе як ворог - це край. Це вже не свій, це навіть гірше *****а, бо такий бандит своїми вчинками кидає тінь на ЗСУ.

Коли типу свій починає на вулиці списаному наглухо піхотинцю ****іти ( а той просто запитав лише документи військового обліку - вони мають завжди бути з тобою), що він мав подохнути, і він має бути зараз на 0, а той тіп 2 місяці сидів під КАБами без ротацій і списали по численним контузіям в ТЦК служити, а це йому плюють в обличчя і насміхаються що УБД купив... Так це ж не свої - таких варто *******, як орків, і я тут наших підтримаю - у мене вже 4х так списали до ТЦК.

 

[engineer911]

Сьогодні мав справу з нормальним патрулем ТЦК. У складі патруля були поліцейські і представник ТЦК із знаками розрізнення (!), немолодий дядько. Привіталися, запитали, який вік та чи є документи, що це підтверджують. Подивилися, побажали гарного дня. Все.
З неофіційного спілкування з командиром середньої ланки чув, що усіх попереджують, що СЗЧ - це персональне рішення кожного, але суворо застерігають йти зі зброєю - мовляв, таких будуть впольовувати максимально жорстоко. Інших - як звичайно. І точно не будуть кидати "Корд" із СПГ та ДШК-М на звичайних ухілесів.
Тому розповіді попалвлених війною (так, на вйні зозулька може швидко відлетіти у вічний вирій) про застосування важкого озброєння на вулицях міста (нагадаю - важким вважається все, що неможливо втримати в руках при застосуванні, тобто приблизно від 12,7) можна вважати легким перебільшенням. А збройні інциденти трапляються навіть із відпускниками, які про всяк випадок взяли з собою трохи трофейного (бо табельне здають обов'язково, хіба персональне залишається у офіцерів, але вони намагаються від цих пукалок здихатися, щоб не таскати зайве кіло та не пролюбити раптово), після чого хильнули рідкої сміливості та почали переробляти світ згідно свого бачення.
А аргументи "це ви ****кам скажете" як виправдання бандитизму від своїх - це кончена ***ня, тому що ворог - він на те й ворог, щоб від нього очікувати тільки погане. А коли свій поводить себе як ворог - це край. Це вже не свій, це навіть гірше *****а, бо такий бандит своїми вчинками кидає тінь на ЗСУ.

Пам'ятаю, коли вчилися у одному славному місті, то ВСПшники по кущах ловили у неділю, хто з пивом присів. А десантуру не чіпали, бо ті їх тупо ****или)). До речі, літеру П там по-іншому розшифровували))

 

[Yurassik]

Коли типу свій починає на вулиці списаному наглухо піхотинцю ****іти ( а той просто запитав лише документи військового обліку - вони мають завжди бути з тобою), що він мав подохнути, і він має бути зараз на 0, а той тіп 2 місяці сидів під КАБами без ротацій і списали по численним контузіям в ТЦК служити, а це йому плюють в обличчя і насміхаються що УБД купив... Так це ж не свої - таких варто *******, як орків, і я тут наших підтримаю - у мене вже 4х так списали до ТЦК.

Покидьки трапляються по обидві сторони процесу. Але це не є виправданням для жодної зі сторін.

 

[pusharik]

Покидьки трапляються по обидві сторони процесу. Але це не є виправданням для жодної зі сторін.

тільки чомусь їх більшість серед тих, хто не воював, а воювавші продовжують службу в оповіщенні... і їм розбивають голови, штрикають ножами - віддячують з усією повагою. Всі сподівання на громадянську війну.

 

[byrevich]

воювавші продовжують службу в оповіщенні... і їм розбивають голови, штрикають ножами

У 22,та й у 23 (точно за усі випадки не знаю) ніхто здається голови не розбивав та ножами не штрикав.Зараз мабуть щось змінилось.

 

[Yurassik]

тільки чомусь їх більшість серед тих, хто не воював, а воювавші продовжують службу в оповіщенні... і їм розбивають голови, штрикають ножами - віддячують з усією повагою. Всі сподівання на громадянську війну.

Кожен бачить те, що бажає бачити.
Якби так було, ТЦК-шники без автоматів на полювання б не виходили. Особливо ті, що служили, нарішали б. А поки що побиття співробітників ТЦК - одиничні. Ніяк не більші за "московське ІПСО" з безкарним побиттям "оповіщуваних".

 

[neocortex]

воювавші продовжують службу в оповіщенні... і їм розбивають голови, штрикають ножами - віддячують з усією повагою.

Я лично знаю одного, успевшего повоевать, потом по возрасту и состоянию здоровья занимавшегося логистикой (и это у него получалось лучше всего в силу интересов на гражданке), и, в конечном итоге, переведенного в ТЦК, откуда он списался ***** спустя несколько месяцев по возрасту.

Так вот, тот дядька и близко не творил той дичи, которую показывают на видео. И из ТЦК свалил как только возраст позволил, чтобы не замазаться во всём этом.

И, я уверен - те, кто реально воевал, и кого кукуха осталась более-менее на месте - не творят такого, по крайней мере, если с ними общаются по-человечески и уважительно. Там вон Юрасик выше написал - так мне тоже повезло иметь дело с адекватными представителями ТЦК, которые общались исключительно вежливо, посмотрели мои документы, и дальнейшие вопросы у них отпали сами собой.

А выгребают твои побратимы за тех, кто вообще берегов не чувствует - а таких, увы, в командах оповещения хватает. Потому, что таких туда берут целенаправленнно. И вот тут уже спрос с тех, кто проталкивает и одобряет такие решения, но это далеко не те, кто проливал кровь на фронтах...

 

[Вячеслав Р]

У 22,та й у 23 (точно за усі випадки не знаю) ніхто здається голови не розбивав та ножами не штрикав.Зараз мабуть щось змінилось.

Війна виснажує, а не щось..

 

[pusharik]

Кожен бачить те, що бажає бачити.
Якби так було, ТЦК-шники без автоматів на полювання б не виходили. Особливо ті, що служили, нарішали б. А поки що побиття співробітників ТЦК - одиничні. Ніяк не більші за "московське ІПСО" з безкарним побиттям "оповіщуваних".

Звісно ж вони самі зброю не беруть - ти сам зрозумів що набуровив? Цим людям зброю не дають - сцуться за цивільних лохів, але ж і наказ з оповіщення треба виконувати. Хоча хз - я би зі своєю ходив, як і зараз.

 

[pusharik]

У 22,та й у 23 (точно за усі випадки не знаю) ніхто здається голови не розбивав та ножами не штрикав.Зараз мабуть щось змінилось.

та да, орків від кільцевої відігнали, але нічого - скоро назад прийдуть, ото весело буде - коли по центру стволка знов запіздячіть. Цікаво буде тутешню тусню почитати)))

ПС: рекомендую взнати реалії Запорізького напрямку, Покровська (куди стягли все що можна і пройобуємо один хєр).... Оркам відкрити ще один напрямок між Ха і Сумами без проблем - хто з вас побіжить закривати?

 

[Вячеслав Р]

Я лично знаю одного, успевшего повоевать, потом по возрасту и состоянию здоровья занимавшегося логистикой (и это у него получалось лучше всего в силу интересов на гражданке), и, в конечном итоге, переведенного в ТЦК, откуда он списался ***** спустя несколько месяцев по возрасту.

Так вот, тот дядька и близко не творил той дичи, которую показывают на видео. И из ТЦК свалил как только возраст позволил, чтобы не замазаться во всём этом.

И, я уверен - те, кто реально воевал, и кого кукуха осталась более-менее на месте - не творят такого, по крайней мере, если с ними общаются по-человечески и уважительно. Там вон Юрасик выше написал - так мне тоже повезло иметь дело с адекватными представителями ТЦК, которые общались исключительно вежливо, посмотрели мои документы, и дальнейшие вопросы у них отпали сами собой.

А выгребают твои побратимы за тех, кто вообще берегов не чувствует - а таких, увы, в командах оповещения хватает. Потому, что таких туда берут целенаправленнно. И вот тут уже спрос с тех, кто проталкивает и одобряет такие решения, но это далеко не те, кто проливал кровь на фронтах...

Для такой уверенности надо бы знать статистику, а не отдельные случаи, как у тебя...