ТелеДебаты

[TW]

Большинство кого?
Большинство населения ЗУ признало голодомор. Да. У них правда его не было.
Большинство партии Наша Украина признало голодомор.Да.
Большинство населения Слобожанщины, более всего пострадавшей от голодомора? Нет.
Большинство стран мира, Нет.

Какое большинство то?

Я рад, что Вы написали, что "Большинство населения Слобожанщины, более всего пострадавшей от голодомора?", тем самым этот факт приняв.

Вот пара ссылок:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(1999)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(2004)

Там приводятся статистические данные. Из них можно сделать вывод о том, сколько голосов потерял Симоненко. А между двумя турами был 2003 год, когда с трибуны ВР Симоненко с оловянными глазами говорил, что не было никакого голодомора.

Кстати, если глянете на
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентские_выборы_на_Украине_(2002)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентские_выборы_на_Украине_(2006)
увидите ту же тенденцию падения электоральных предпочтений.

Так что, как видите, факт голодомора признан даже большинством электората, ранее голосовавшим за Симоненко и отвернувшимся от него.

Факт голода никто не отрицает, даже Симоненко. Остальное ,выясняется, та самая диктатура проллетариата, что на местах проявила себя Швондерно-Шариковыми перегибами....

Ну вот, Вы пишете, что никто не отрицает. А zayec не согласен с тем, что голодомор признало большинство.
Кстати, я помню то выступление Симоненко. Сам смотрел. Сразу мелькнула мысль, что это конец пребывания КПУ в парламенте в такой пропорции. А вот то, что он признал факт голодомора, является для меня новостью. Правда, я не слежу как его взгляды меняются.
Разве что забавно смотрится как представитель (даже глава!) политсилы активно вмешивавшейся в личную жизнь своих членов в советское время, ушёл от старой жены к молодой.
Смотрится так же неожиданно, как то, что Ельцин, придя к власти на гребне волны борьбы с превилегиями, отхватил себе столько, что его предшественникам и не снилось.
А может быть это пиар-ход, направленный на то, чтобы привлечь молодёжь к голосованию?

 

[Сева]

Голодомора(геноцида) не было, голод был!
Ибо геноцид предполагает этническую(или религиозную) составляющую, а здесь классовая.

 

[zayec]

Там приводятся статистические данные. Из них можно сделать вывод о том, сколько голосов потерял Симоненко. А между двумя турами был 2003 год, когда с трибуны ВР Симоненко с оловянными глазами говорил, что не было никакого голодомора.

Вы мухлюете. Большинство тех, кто теперь не голосует за комми, голосуют за ПР, не проголосовавшей за закон о голодоморе. А в ПР был серьезный разговор по поводу этого голосования. И ПР решила не голосовать именно из за отношения к этому вопросу своих избирателей на Слобожанщине в том числе.

 

[TW]

Голодомора(геноцида) не было, голод был!
Ибо геноцид предполагает этническую(или религиозную) составляющую, а здесь классовая.

Что стало причиной голода? Виноваты ли руководители той эпохе в этом или нет?
Кстати, что касается классовой составляющей. Дело ведь в терминах. В своё время СССР настоял, чтобы классовая составляющая не была включена в понятие геноцида.

 

[TW]

их уже наказали...

понятие ГОЛОДОМОРА У МНОГИХ РАЗНОЕ!!! для одних голодомор-это ГОЛОД!!!!! ДЛЯ ДРУГИХ -ЭТО геноцид.!!!! так вот никто не отрицает что был ГОЛОД, ОТРИЦАЮТ НАЛИЧИЕ геноцида!!!!!!!!

Голодомор был. В моём понимании и геноцид был. Был ли это геноцид именно украинского народа? Есть аргументы и "за" эту версию и "против".

Вы мухлюете. Большинство тех, кто теперь не голосует за комми, голосуют за ПР, не проголосовавшей за закон о голодоморе. А в ПР был серьезный разговор по поводу этого голосования. И ПР решила не голосовать именно из за отношения к этому вопросу своих избирателей на Слобожанщине в том числе.

За ПР голосовали из-за русского языка. Но что-то не видно, чтобы избранцы выполняли свою обещание сделать его вторым государственным.

 

[Tu1man]

их излишняя самоуверенность может им слишком дорого стоить

Значит кто-то из них двоих съест свою косу. На 95% уверен, что они оба пройдут во второй тур. Больше никого не вижу

 

[Tu1man]

поживём-увидим

Недолго ждать осталось. А может вы что-то знаете?

 

[GR_]

Я лишь абсорбирую всю информацию с разнообразных источников и анализирую её, а затем высказываю своё мнение/даю прогноз. Определённая часть моих прогнозов имеет свойство сбываться.

Поэтому и говорю что не стоит говорить что всё на нынешних выборах уже предрешено и победитель (в лице ВФЯ) известен. Впереди могут быть очень и очень интересные сюрпризы.

Да не стоит слишком напрягать мозги- у ВФЯ стабильные 30-32%%, к которым добавятся немного % от комиков и пр.гомиков. В итоге 40-45%% во втором туре, что не позволит ему стать паханом.

 

[Porucznik Jebłoński]

Голова колгоспу: "А пiсля виступу будуть дебати".
Доярка: "Якщо дебати, то мене першу, бо в мене корови не доєнi й до хати йти далеко".

 

[Сева]

Анатолий Гриценко и Александр Пабат. Как впечатление?
Сцепились как петухи. Перья летели. Мне импонировал Пабат. Моложе и наглее. Да и острее ответы...

 

[Tu1man]

Я снукер смотрел, а не такую фигню

 

[Сева]

Я снукер смотрел, а не такую фигню

Зря. Родина должна знать своих героев. Мне было интересно. Была интрига. Реалити шоу!
-----
Это по предыдущему бою

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Porucznik Jebłoński]

Я снукер смотрел, а не такую фигню

А я пересмотрел сотоНАТОвский "Взвод".
Интересно, как классифицировать "теледебаты"? Это просто порнуха или полный изврат?

 

[Tu1man]

Зря. Родина должна знать своих героев. Мне было интересно. Была интрига. Реалити шоу!

Зачем такое смотреть? У меня в компе ещё много непросмотренных фильмов.. Надеюсь хоть часть до рабочей недели пересмотреть.

Интересно, как классифицировать "теледебаты"? Это просто порнуха или полный изврат?

А что хуже?

 

[Сева]

А я пересмотрел сотоНАТОвский "Взвод".
Интересно, как классифицировать "теледебаты"? Это просто порнуха или полный изврат?

Для тебя порнуха относится больше к документальному кино?
Я больше реалити жалую.
------
Почему кандидаты не идут на дебаты

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Из лидеров партий, представленных в парламенте, от дебатов не отказался только коммунист Петр Симоненко. Молодец! Уважаю!...

Я снукер смотрел, а не такую фигню

А как-же?
П.С. А то за нашими дебатами чуть не пропустил сие событие.
Снукер - сникер понимаешь....

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В останній день року телеканал Сіті презентує мультиплікаційний серіал власного виробництва «Усіх на дебати». Унікальний мультиплікаційний проект вперше реалізовує технологію 3D-анімації на вітчизняних теренах. Оригінальне 3D мультиплікаційне телевізійне шоу «Усіх на дебати» поєднує в собі традиції українського бурлеску, нових комп’ютерних технологій та реалій вітчизняного політичного життя. Проект створено у рекордно короткі строки творчою групою каналу Сіті.
У шинку «Наші печінки» ведучий Мойсей Котигорошко зібрав десятку провідників «політиків» України. У вибухових ток-шоу за участю таких собі Богосливської та Вітрянки, Мнущенка та Паценюка, Тягнивбока та Комуненка розгортаються псевдополітичні дебати про реалії та майбутнє нашої великої країни. Загалом проект складається з 25-ти 5-хвилинних серій. У політичному двобої зійдуться 10 провідних «політиків» країни. Арбітром їх суперечок виступатиме мультиплікаційний герой з характерним профілем Мойсей Котигорошко.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

громада
Сравнение двух кандидатов впечатляет. И конечно, счет не в пользу Костенко, лейтмотив выступления которого звучит, как заезженная пластинка: виновники всех бед все те же коммуняки и москали. Уже пора, пан Костенко, научиться видеть своих воров, которые распинаясь в любви к неньке-Украине, не стесняются снимать с нее последнюю рубашку.

 

[TW]

В данной теме была затронута проблема голодомора.

Большинство кого?
Большинство населения ЗУ признало голодомор. Да. У них правда его не было.
Большинство партии Наша Украина признало голодомор.Да.
Большинство населения Слобожанщины, более всего пострадавшей от голодомора? Нет.
Большинство стран мира, Нет.

Какое большинство то?

Факт голода никто не отрицает, даже Симоненко. Остальное ,выясняется, та самая диктатура проллетариата, что на местах проявила себя Швондерно-Шариковыми перегибами....

Голодомора(геноцида) не было, голод был!
Ибо геноцид предполагает этническую(или религиозную) составляющую, а здесь классовая.

Я в меру сил и умений аргументировал свою точку зрения. А сегодня прочёл статью "В Украине впервые состоится суд над человеком, публично усомнившемся в том, что Голодомор был геноцидом украинского народа"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

... Коваленко требует от суда признать публикацию Шведко противоправным действием, направленным на унижение национального достоинства украинцев, надругательством над памятью жертв Голодомора и публичным опровержением Голодомора как геноцида украинцев. Он также требует от газеты опровержения статьи. «Свои требования я обосновываю статьей 1 закона о Голодоморе 1932-33 годов, который признает те события геноцидом, а также статьи 2, в которой говорится, что отрицание Голодомора как геноцида является противоправным действием», - сказал Коваленко.

Отметим, что статья 2, на которую ссылается Коваленко, называет противоправным не отрицание Голодомора как геноцида, а отрицание Голодомора в принципе - как события, имеющего место в истории. Поэтому юристы, с которыми пообщались журналисты, в один голос утверждают: дело не будет иметь перспективы, потому что журналист в своей статье не отрицал сам факт Голодомора, а просто не соглашался с определением его как геноцида, что является оценочным суждением. «Согласно определению пленума Верховного суда, оценочное суждение не является основанием для ответственности», - сказал нам нардеп-»регионал» и экс-замминистра юстиции Валерий Бондик.

Так, что, как видите, факт Голодомора признан юридически и за его отрицание есть уголовная ответственность.

 

[zayec]

В данной теме была затронута проблема голодомора.
Я в меру сил и умений аргументировал свою точку зрения. А сегодня прочёл статью "В Украине впервые состоится суд над человеком, публично усомнившемся в том, что Голодомор был геноцидом украинского народа"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так, что, как видите, факт Голодомора признан юридически и за его отрицание есть уголовная ответственность.

Я тоже никогда не отрицал факт голода. Я говорил лишь о том, что интерпретацию фактов, их трактовку на государственном уровне не поддерживают пострадавшие украинцы.. И поддерживают те, чьи предки даже не были на тот момент украинцами.

Отметим, что статья 2, на которую ссылается Коваленко, называет противоправным не отрицание Голодомора как геноцида, а отрицание Голодомора в принципе - как события, имеющего место в истории. Поэтому юристы, с которыми пообщались журналисты, в один голос утверждают: дело не будет иметь перспективы, потому что журналист в своей статье не отрицал сам факт Голодомора, а просто не соглашался с определением его как геноцида,

Я тоже отрицаю, что голод был организованным и был направлен против украинцев.. От голода 33 умерла моя тетка, в то время ребенок 4-лет. Моя мать выжила чудом. Если уж Вы считаете, что таких украинцев, как я, нужно судить, пишите в личку. Дам Вам свои данные, для облегчения возбуждения против меня уголовного дела.

 

[Tu1man]

А как-же?
П.С. А то за нашими дебатами чуть не пропустил сие событие.
Снукер - сникер понимаешь....

Только не надо. Счас на этой неделе только снукер и буду смотреть

 

[TW]

Я тоже отрицаю, что голод был организованным и был направлен против украинцев..

Т.е. власть совершенно не виновата в том, что был голод и что от него умерли миллионы граждан? Не ожидали, так случилось. Никто не мог предвидеть. Такой "голодомор по неосторожности", как убийство по неосторожности. Но даже и в этом случае власть виновата.
Что же касается против кого был направлен голод, так идея могла прийти власти и позже использовать обстоятельства как инструмент давления. Что-то там мелькало в переписке.

От голода 33 умерла моя тетка, в то время ребенок 4-лет. Моя мать выжила чудом. Если уж Вы считаете, что таких украинцев, как я, нужно судить, пишите в личку. Дам Вам свои данные, для облегчения возбуждения против меня уголовного дела.

Выражаю Вам свои соболезнования по поводу того, что пострадала Ваша семья от голода 33-го года. Но ответьте, пожалуйста на один вопрос: у Вас есть доказательство того, что предъявляемые нам рассекреченные документы - фальшивка? Я не отрицаю, что где-то могли быть не те фото (был скандальчик с этим). Но не всё же документы нельзя использовать в качестве доказательной базы.
Да и из сведетельств пострадавших можно сделать вывод, что забирали последнее.
Нет, не Сталин лично (он и не расстреливал никого, наверное). Но власть не могла не знать что и как происходит. Не остановили. Не помогли. Не разрешили помочь себе самим.

 

[Сева]

Стоит признать, что победу в дебатах одержала Инна Богословская.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.