Теледебаты между В.Януковичем и Ю.Тимошенко назначены на 1 февраля

[hussar]

Ну раз газетёнка аглицкая так решила,то тогда конечно,голосовать будем за Тимошенко.
Между говном и калом,как интеллигентные люди,выбираем кал,за говно пусть мужичьё неотёсанное голосует

ИМХО более серьёзного еженедельника, чем The Economist, в Великобритании нет. Разумеется, он защищает британские интересы, a россия (страна-террорист) у Великобритании была вечной соперницей. Видимо, в тамошних кругах опасаются усиления российского влияния, если президентом стнет Янукович.

 

[wegeras]

Академик Сахаров в дебатах всегда смотрелся плохо. Не хватало уверенности и напора, которые в дебатах более важны, чем знания и раздумья в поисках истины.

Он плохо смотрелся не в дебатах , а в не очень толковой ПОЛЕМИКЕ. А Сахаров более привык к научным дискуссиям.
Имей в виду разницу:

Спор — это общее родовое понятие для каждого конкретного вида словесного выяснения разногласий.

Дискуссией называют такой публичный спор, целью которого является выяснение и сопоставление разных точек зрения, поиск, выявление истинного мнения, нахождение правильного решения спорного вопроса. Дискуссия считается эффективным способом убеждения, так как ее участники сами приходят к тому или иному выводу, доказывающему правоту одной из сторон.

Диспут — публичный спор на научную или общественно важную тему.

Полемика — не просто спор, а такой, при котором имеется конфронтация, противоборство, противостояние сторон, идей и речей, поэтому полемика — борьба противоположных мнений по тому или иному вопросу, публичный спор с целью защитить, отстоять свою точку зрения и опровергнуть мнение оппонента.

Прениями именуют споры, которые возникают при обсуждении докладов. Важно отметить, что в прениях каждый оратор может выступить лишь однажды.

Дебаты — такой речевой жанр диалогической речи, в основе которого лежит обсуждение актуальных вопросов общественно-социального характера, имеющих важное (государственное) значение. В процессе дебатов сопоставляются разнообразные (в том числе и противоположные) точки зрения, позволяющие раскрыть обозначенную проблему с разных позиций. В отличие от прений, близких по сфере употребления дебатам, их участники не ограничены в том, сколько раз они могут взять слово.

 

[hussar]

С Юлей дебатировать - беспредметно. Она утопит своего оппонента в изощрённом потоке мысли без содержания. Логической аргументатиции Юля не признаёт. Поэтому с ней следует спорить только в её же стиле, на который, кроме неё самой, в Украине мастeров нет. Так что мешковатому увальню Януковичу на таких дебатах не поздоровится, если он в них примет участие.


Вот что на днях написал про ЮВТ Дмитрий Выдрин, один из руководителей СНБО:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Она фактически довела в политике до такого совершенства свою женскую форму, которую являет миру, что уже нет необходимости в содержании. Все равно после ее трехчасовых выступлений никто не говорит уже о смыслах, все говорят о макияже лица и брендах одежды. Никто не говорит о нюансах содержания, все говорят об интонациях и придыхании.

 

[wegeras]

С Юлей дебатировать - беспредметно. Она утопит своего оппонента в изощрённом потоке мысли без содержания. Логической аргументатиции Юля не признаёт. Поэтому с ней следует спорить только в её же стиле, на который, кроме неё самой, в Украине мастров нет. Так что увальню Януковичу на таких дебатах не поздоровится, если он в них примет участие.


Вот что на днях написал про ЮВТ Дмитрий Выдрин, один из руководителей СНБО:

Да, но говорят, что у Януковича тоже стиль "дискуссии" не кошерный.

Но не выгодный на экране ТВ...

 

[ivanov888]

Ну чего все набросились именно на Януковича?

Ни один политик в Украине не выиграет у Тимошенко дебатов. И если Янукович это понимает, чтож, у нас есть шанс получить разумного президента.

 

[ivanov888]

И если Янукович, в силу своей природной тупости, не может справиться с Юлькой в таком элементарном, как просто рассказать о том, что делать будет - то что из него за президент?

Та дело ж не в тупости Януковича, кто такое вобще придумал? Просто Тимошенко, надо признать, гениальный оратор. Тупость проявит как раз тот, кто согласится сражаться с ней в условиях, где ее преимущество более чем очевидно.

 

[hussar]

Дебаты - предполагают ...
Эта норма необходима для того, что бы выяснить - кто есть кто. Это - собеседование с народом. Что бы народ сам посмотрел и выбрал, ибо он, народ, является в данном случае - работодателем этим 2 особям, которые претендуют на кресло президента.

Участие в дебатах по закону не обязательно. Янукович воспользовался этим правом. Дебаты для него однозначно связаны потерями популярности - но неучастие ему обойдётся дешевле, чем участие в них.

Так я понимаю логику Януковича. А насчёт его высказывания о дебатах на кухне - это ещё одна демонстрация его дури. Однако других, более умных, кандидатов народ не поддержал. Избиратель хочет, чтобы президент был не умнее его самого, а порой и глупее. Это ему приятно сознавать.

 

[ivanov888]

ivanov888 - я повторюсь. Должность президента не только дает права но и предполагает обязательства.
Президент просто обязан уметь себя вести на людях и грамотно строить любой диспут с любым оппонентом. Он - лицо страны. Это - ответственность, прежде всего.

sivanmy, вот со многим в этом посте соглашаюсь. Но сейчас Янукович не президент, он лишь борется за эту должность. И проявляет тактическую смекалку, отказываясь играть в явно не выгодных условиях, на чужой территории. Это, скорей, все же плюс ему и его штабу.

согласно последним данным социологов - народ хочет, что бы эти кандидаты вообще ушли с горизонта, навсегда. И - не портили воздух своим присутствием в политической жизни страны.

Выборы, всеж, гораздо точней отражают, что хочет народ, чем полуумные вопли купленных псевдосоциологов.

 

[PRYEN]

Дебаты - предполагают, что оппоненты будут обсуждать вопросы общественно-социального характера. Они же кандидаты в президенты или где? народ должен знать, кого избирает, и что этот вот избранный намеревается конкретного с народом делать аж цельных 5 лет.

Да о них не знают только те кто не родился .Кому они не известны,что интересного можно услышать из их уст после 10 лет беспрерывной толчеи?Я понимаю дебаты ,к примеру,Тягнибок-Тигипко.Борьба экономической модели развития и националистической.Люди сравнительно новые в этом серпентариуме.А эти то Т+Я,что Вам могут нового сказать?Борьба назубок выученных лозунгов отличницей с отработанной годами проникновенной искренностью в голосе ,с тем же но более плохим учеником ?

 

[Porucznik Jebłoński]

Ни один политик в Украине не выиграет у Тимошенко дебатов.

Ну как же "никто"? А Петро Сымонэнко? Этот выглядел бы ооочень достойно в состязаниях по 3.14здобольству. Правда, его ещё Кучма "отыграл" лет 10 назад, с тех пор Петро только по бабам-с в сотоНАТОвском костюме, сотоНАТОвском автомобиле гонялся. За государственный счёт, разумеется.

 

[ivanov888]

Ну как же "никто"? А Петро Сымонэнко?

Против комуняки не нужно лучшего оратора выставлять. Вполне под орех его способен разделать и кто-нибудь из третьего эшелона.

 

[maxkit]

на этих выборах надо было шапкой кидать
Он шапки любит чужие, да и со значеньицем

5 лет про шапки? Хоботов, это мелко ;-) При всей неоднозначности Януковича, эти шапки - последнее, что я бы вменял ему в вину. Это как если сказать, что у Тимошенко - идут газы ;-)

 

[Хатаб]

А помните как он в обморок от старха грохнулся, ну когда в него термоядерным яйцом кинули?

Большой тупой предмет

 

[maxkit]

Заходя в "Вопросы по форуму", часто слышал стоны "угнетённых" в Политике. Мол, банят. Думал - навели порядок. Зашёл. Но нет. Всё как и много лет тому назад. Клоунада. Да ещё и школы закрыли по случаю морозов, что ещё больше усугубляет ситуацию

 

[ivanov888]

ivanov888.
В том то и дело, что Янукович и его штаб более пекутся о его, Януковича, имидже, нежели о его профпригодности на должность президента.

Кто ж спорит? Так и надо, этож - состязательный принцип, тобишь - демократия.

 

[Porucznik Jebłoński]

5 лет про шапки? Хоботов, это мелко ;-) При всей неоднозначности Януковича, эти шапки - последнее, что я бы вменял ему в вину. Это как если сказать, что у Тимошенко - идут газы ;-)

Нууу, если б штиблетами из страусиной кожи в него швырнули, это было бы, во-первых, дорого и, во-вторых, плагиатом - римейком на Буша-мл.

 

[ViLL1]

С Юлей дебатировать - беспредметно. Она утопит своего оппонента в изощрённом потоке мысли без содержания. Логической аргументатиции Юля не признаёт. Поэтому с ней следует спорить только в её же стиле, на который, кроме неё самой, в Украине мастeров нет. Так что мешковатому увальню Януковичу на таких дебатах не поздоровится, если он в них примет участие.


Вот что на днях написал про ЮВТ Дмитрий Выдрин, один из руководителей СНБО:

Даже если она будет дебатировать со всей Украиной - то она безусловно и тут победит, так ее суесловие победить невозможно.

 

[maxkit]

maxkit...если бы шапки у Януковича были единственным его недостатком - было бы - хрен с ним. Но у него же не только шапки а и шапки - тоже))))
да и потом...ну неужели во всей ПР не нашлось кандидата в лидеры партии даже без шапок в биографии?

Думаю, что нашлось. Но как Януковича сместить с позиции лидера партии? Во-первых, он может обидеться и отколоться - уведя с собой большую часть ПР, во-вторых, это рисковано - неизвестно, какая поддержка будет у нового лидера. В Украине нет борьбы идеологий в принципе. Американцы, например, голосуют за республиканцев или демократов. В других государствах голосуют за либералов или консерваторов. А в "банановых республиках" голосуют за Васю или Петю. Одно название "Блок Юлии Тимошенко", например, уже о многом говорит. Какая это идеология? Она и сама не знает. Всё зависит от того, что конкретному человеку взбредёт в голову.
Так что попробуйте ещё сместить Януковича с позиции лидера ПР или Тимошенко с позиции лидера Блока имени её.

 

[maxkit]

Нууу, если б штиблетами из страусиной кожи в него швырнули, это было бы, во-первых, дорого и, во-вторых, плагиатом - римейком на Буша-мл.

Кстати, Буш тогда довольно ловко увернулся, оба раза. Я его даже немного зауважал после этого ;-)
И потом - 8 лет отбыл президентом США. А это не шутка.

 

[Виталий13]

Заходя в "Вопросы по форуму", часто слышал стоны "угнетённых" в Политике. Мол, банят. Думал - навели порядок. Зашёл. Но нет. Всё как и много лет тому назад. Клоунада. Да ещё и школы закрыли по случаю морозов, что ещё больше усугубляет ситуацию

Ну откровенный то срач вывели.