сисодмины креативщики? или...

[0xygen]

сисодмины креативщики? или...

ну собсно, сабжем все сказано.
как вы считаете, у сисодминов работа креативно-творческая, или так, абы выполнять какие либо "задания".
некоторые считают, что в этой профессии существует всего 0 и 1, и ни "шагу в сторону".
мне сегодня высказали мнение, что работа сисодмина приравнивается к работе дворника, т.е. низший уровень, потому что есть четкие границы, и "ничего нового изобрести невозможно". так ли это?
почему в Главном? просто потому, что интересует мнение именно людей, которые (не очень)далеки от этой профессии.
как вы считаете?
зы. программеров не трогаем

 

[Morlock]

А тя шо после школы в сисОдмины берут?

***ть начитаются ****орассказов, о том, что работа сисАдмина состоит тока в том, шоб бухать и ***** сотрудниц и давай жечь!

 

[0xygen]

***ть начитаются ****орассказов, о том, что работа сисАдмина состоит тока в том, шоб бухать и ***** сотрудниц и давай жечь!

вот именно..

 

[buka]

сейчас программером работаю..
до этого... года 3 - было дело. работал. сисадмином.

а тот, кто это сказал - он вообще понимает, что такое система, на примере той же локальной сетки, скажем, в компании, где есть паркинг из 50-60ти тачек, несколько серверов под 1с, свой почтовик, резервики по бэкапам, да и вообще в целом консультации для тех, у кого руки из жопы? я не говорю о проектировании новых рабочих мест, паркинга телекомуникаций и прочей переферии (которая по обычаю тоже ложится на плечи сисадмина), не говоря уже о настройке рассылок под бОльшую группу отделов, скажем розница и опт, и уже не говоря о кассах на "переферии"?

к уровню двоника? я бы за такое по ****у дал. честно.
я не знаю, в какой компании работает этот ваш тот самый, кто это сказал, но . администрирование - это не винду переустановить и не 1с засетапить. на плечах нормального админа держится порой работоспособность. при чем вся. или не знают как ложится мини-атска с выходом во внешний мир, или когда просто напросто говоря ложится база по 1с при закрытии дня? я могу рассказать, во сколько обходится простой в пару часов небольшого магазина... он ***ть, ОЧЕНЬ дорого обходится. а береженого - не только бог бережет(с)

могу сказать что бред.
вообще такой подход применим к любой профессии. начиная от двоника, и заканчивая начальством. так как все так или иначе работают по предписаниям и заранее каким либо оговоренным или не оговоренным рамкам.
так что можете посылать *** или менять работу смело, если вам такое сказал ваш работодатель. а вообще - человек понимающий и знающий - такого не скажет. даже самый припезженный начальник отдела такого не скажет.

другой вопрос, что когда нигде ничего не падает и все работает как часы - то большая часть тех, кто этим пользуется - просто считают что вы них..я не делаете. спорный вопрос. ну, это наш менталитет уже наверно.

А тя шо после школы в сисОдмины берут?

***ть начитаются ****орассказов, о том, что работа сисАдмина состоит тока в том, шоб бухать и ***** сотрудниц и давай жечь!

знаю мальчугана, ему 18 лет. так вот. ничего не заканчивал. только книги книги книги и практика. год как закончил школу. зарабатывает очень даже не хило на саппорте каких то пару серверов по коммуникациям от запада. причем удаленно. под фрбд. а вы говорите "после школы"? некоторые отучившись 5 лет по спец направлениям не знают что такео свитч и как строятся вообще сети (проектируются), не гвооря о типах, о методах, и в целом.. я не говорю уже о знаниях протоколов, методах, и главное, правктической части..

так шо, как говорят в одессе, не ****ите.

 

[Гість 3253]

мне сегодня высказали мнение, что работа сисодмина приравнивается к работе дворника, т.е. низший уровень, потому что есть четкие границы, и "ничего нового изобрести невозможно". так ли это?

Передай тому, кто сказал, что он биплан говорящий.

 

[Slash]

А это зависит от сисадмина и от того, насколько сильно ему начальство "рога обламывает".
По-хорошему сисадмин - это менеджер по вопросам IT. Его задача - пользуясь своим багажом знаний и умений обеспечить компании максимально эффективное использование IT-технологий для своих нужд. Т.е. творчества в этом - хоть отбавляй, если тебе не мешают и уважительно слушают. Так т имеешь возможность сыграть уникальную симфонию имени предприятия, на котором ты работаешь, и с гордостью потом говорить - я сделал там это, это и это - в результате они получили именно то, что нужно им учитывая их масштаб, финансовые возможности и актуальное состояние и доступность технологий на тот момент.
С другой стороны - если директор вмешивается во все ,что можно или у тебя тупо мизерный бюджет и твоя задача "просто чтобы все работало" - это скучная и банальная рутина. Так что выбирать вам

 

[Marii]

сейчас программером работаю..
до этого... года 3 - было дело. работал. сисадмином.

а шо ж такое что мы в программеры переквалифицировались? мало платюд ситсОдминам?

 

[buka]

а шо ж такое что мы в программеры переквалифицировались? мало платюд ситсОдминам?

мало или много - у каждого свое.
вы знаете, можно получать, скажем, около 1к в месяц, и вам моск будут иметь около сотни пользователей. ежедневно. вам прийдется отвечать на тупые вопросы по несколько раз в день. не потому что вы самый умный, а потому что срезается бюджет и попросту найти толкового аникейщика за копейки нереально.
а можно получать меньше, но работать в себе в удовольствие, наслаждаясь мягким коданным креслом, приятным коллективом и отсутсвием нервных начальников, которые каждый мнит себя богом.

на тот момент, да, одна из не многих причин была - именно финансовая
+ неадекватная политика начальства, имхо
+ не устраивал график
+ отсутствие возможности адекватно работать
+ некоторые неадекватные пользователи
+ предложили наааамного больше
+ мне педалить намного интереснее, ибо помимо основной работы веду несколько закрытых крупных своих проектов.


очень красиво было сказано про IT менеджмент. но лично я на практике мало кого встречал, кто бы мог сказать - да, мой начальник обсуждает со мной каждое мое возражение и ищет компромисс. как факт. может у меня мало знакомых таких. я хз.

 

[Marii]

ну
специализация такая была изначально

на тот момент, да, одна из не многих причин была - именно финансовая
+ неадекватная политика начальства, имхо
+ не устраивал график
+ отсутствие возможности адекватно работать
+ некоторые неадекватные пользователи
+ предложили наааамного больше
+ мне педалить намного интереснее, ибо помимо основной работы веду несколько закрытых крупных своих проектов.

хорошим программерам платят больше, чем хорошим сисОдминам - факт платят больше почему?

 

[buka]

хорошим программерам платят больше, чем хорошим сисОдминам - факт платят больше почему?

тоже не факт.

програмить можно на пхп, можно и на питоне.
выбор огромный.
можно ради денег (в погоне за ними), а можно вкладывая знания на то, что бы эти же знания в виде проектов приносили пусть не такой огромный (как я уверен вы сейчас приведете в примере) процент прибыли, но стабильный. и через пару лет, и через десять.
всех денег вы не заработаете. поверьте. много - возможно. у каждого - это свое понятие и мера. а можно - в свое удовольствие и кайфовать.

для сравнения. вот это как ****аешься с красивой тел..ой с сиськами 4го размера.. а мне не нравятся большие ******...

хороший программер, с действительно хорошими аналитическими способностями, работать кодером не будет. как минимум проектировщиком, или аналитиком, в крайней случае - спецом по юзабилити, или консалтинг по сео/юзабилити/апдейтинг.
я сейчас речь веду, когда чел работает сам на себя.
да и хороший прогер - понятие ооочень растяжимое. если вы считаете хорошим прогером того, кто педалит под асп за на дефолтных либах, не залазя хотя бы (!!) в архитектуру логических решений тех или иных задач (скажем, механизмов, клиет сервер на уровне работы протоколов), то.... хотя опять же, не вижу смысла спорить об этом.. бабло можно заработать и продавая спички. кстати, все миллионеры начинали именно с мелочевки =)


ааахахаа. я только догнал смысл вопроса.
могу только сказать, что заказывая продукт - заказчик знает за что платит. скажем, он жто может пощупать.
а работая сисадмином, и предоставляя по сути услухи обслужеющего характера - и относятся наплевательски как потребители... вот и выводы...

но все относительно это.

 

[Marii]

тоже не факт.

програмить можно на пхп, можно и на питоне.
выбор огромный.
можно ради денег (в погоне за ними), а можно вкладывая знания на то, что бы эти же знания в виде проектов приносили пусть не такой огромный (как я уверен вы сейчас приведете в примере) процент прибыли, но стабильный. и через пару лет, и через десять.
всех денег вы не заработаете. поверьте. много - возможно. у каждого - это свое понятие и мера. а можно - в свое удовольствие и кайфовать.

для сравнения. вот это как ****аешься с красивой тел..ой с сиськами 4го размера.. а мне не нравятся большие ******...

давайте брать по среднему. понятно что зп зависит от человека, его характера, знаний, стремлений, силы воли, желания в конце концов.
но! все же. программер зарабатывает больше

 

[0xygen]

ребята, я прошу, не про программеров

 

[buka]

давайте брать по среднему. понятно что зп зависит от человека, его характера, знаний, стремлений, силы воли, желания в конце концов.
но! все же. программер зарабатывает больше

хах.
вы простите, но не соглашусь.
зарабатывает больше тот, кто работает в удовольствие.
но зарабатывает больше на равных условиях.
ибо ему тогда в кайф развиваться, и использовать новые методы/технологии...
спорно.
знаю некоторых ребят, кто получает от 2-3к в месяц... хотя аналогично и по прогеррам. но в меньшинстве.. зато стабильнее.
лично я даже кризиса этого не ощутил как-то...

ребята, я прошу, не про программеров

хах
молчим
молчим


просто работал сисом... знаю это не на словах. слышал и похуже.
потому задело.

 

[Morlock]

сисОдмин - это надо занести в перлы!
Ну а если по существу, то мой одногрупник в универе, поступив работать в Вокар ситсОдмином, тады ишо, вроде как получил какой-то вознаграждений за создание концепции лучшего проекта сайта, чего и кого не помню. Но проект тогда стоил лимон енотов. В смысле если его сотворить.
Но вот тока тусовка этих массовиков не в подвале была, а типа раут, но тока без Ржевкого....
Так шо если голова на месте, то программер завсегда может быть админом по совместительству, при этом получаяя намного больше многих прораммеров просто...

 

[0xygen]

сисОдмин - это надо занести в перлы!

такое ощущение что ты не с этой планеты...

 

[Morlock]

нЕ Я с Земли! Ты если шо прости мою грамотность. Иногда так хочется поглумится над убогими!

 

[0xygen]

нЕ Я с Земли! Ты если шо прости мою грамотность. Иногда так хочется поглумится над убогими!

ну удачи, глумись ради бога.
тока тема не об этом..

 

[Stingo]

если есть как мин 2 варианта решения задачи (качественно и с наименьшими потерями времени) - то это уже креативный путь. выбор варианта решения основывается как на опыте прошлых лет так и на некоторой доле интуиции

 

[Morlock]

А я шо хотел, то уже....

*** завернул, а теперь поммедленнее - я запппиииисссыыывввааююю....

Т.е. развиваем в теме китайскую философию? Лао и Конфу Цзы?
Типа дорогу осилит идущий, дорога в тыщу км начинается с первого шага, терпение и труд-всё1 перетрут, не учись на своих, а учись на чужих ошибках....этс

 

[0xygen]

только что мне это снова сказали: ЭТО РАБОТА ДВОРНИКА, не иначе обосновывая тем, что сисодмины ковыряются в том, что написали программеры (я не просил их трогать ), т.е. ковыряются в чужих продуктах производства. "сами одмины ничего не изобретают и не выдумывают, посему прогресс не двигают."